О чем Владимир Путин будет договариваться с президентом Украины на следующей неделе в Милане?

Президент РФ Владимир Путин встретится с украинским лидером Петром Порошенко для переговоров о судьбе Новороссии. Переговоры, скорее всего, состоятся 16-17 октября в Милане, на полях саммита ASEM («Азия – Европа»).

Как заявил РИА «Новости» пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков, встреча может пройти как в двустороннем, так и в многостороннем формате. Ранее помощник президента Юрий Ушаков сообщил, что Путин на саммите ASEM может провести встречу в «нормандском» формате – с канцлером ФРГ Ангелой Меркель, президентом Франции Франсуа Олландом и Петром Порошенко.

О повестке переговоров Порошенко рассказал по телефону белорусскому лидеру Александру Лукашенко. «В ходе этой встречи будет обсужден весь комплекс вопросов украинско-российской повестки дня, включая прекращение вооруженного противостояния на Юго-Востоке Украины», – сообщила пресс-служба белорусского президента.

Следует отметить, что Путин на подобные мероприятия никогда ранее не приезжал (саммит ASEM соответствует рангу премьер-министра), но на этот раз решил сделать исключение – возможно, ради третьей по счету встречи с украинским лидером.

Напомним: первая встреча Путина и Порошенко произошла во время церемонии празднования высадки союзных войск в Нормандии 6 июня 2014 года, вскоре после того, как Порошенко победил на выборах президента Украины. Двусторонняя встреча лидеров России и Украины не была запланирована, но Франсуа Олланд организовал им 15-минутный разговор.

Вторая встреча двух лидеров произошла в ходе саммита СНГ в Минске 26 августа, причем президенты проговорили наедине около двух часов. По словам украинского лидера, переговоры были «сложными и тяжелыми». Путин заявил, что «предметно» конфликт на Украине они не обсуждали.

О чем будут договариваться лидеры России и Украины на этот раз, и как переговоры в Милане отразятся на судьбе Новороссии?

– Перед переговорами и Путин, и Порошенко находятся в состоянии некой неопределенности, поскольку вокруг украинского конфликта идет постоянное внешнеполитическое маневрирование, – отмечает член Комитета Госдумы по обороне Вячеслав Тетекин. – Конечно, вести переговоры в Милане можно и нужно. Но все на них зависит от решимости российского руководства настаивать на темах, которые соответствуют нашим национальным интересам.

– У кого из сторон более выгодная переговорная позиция?

– Господин Порошенко находится в неизмеримо более сложной ситуации. У него колоссальные экономические проблемы, незаконченная война и грядущие внеочередные выборы в Верховную раду (они пройдут 26 октября), которые могут привести к власти уже абсолютно экстремистские силы.

Другими словами, позиция Путина намного прочнее – и с политической, и с моральной точек зрения. Другое дело, захочет ли – и сможет ли – российский президент использовать эту выгодную позицию, чтобы жестко добиваться учета интересов России.

– В чем эти интересы заключаются?

– Прежде всего, в гарантиях не возобновления боевых действий на Юго-Востоке. Во-вторых, в пресечении попыток Киева урезать Луганскую и Донецкую народные республики до размеров территорий, которые сейчас контролируют ополченцы – а это примерно треть Донецкой и Луганской областей.

Дело в том, что приостановление победоносного наступления ополчения было, на мой взгляд, результатом переговоров Москвы с руководством ЛНР и ДНР. Между тем, если бы это наступление не было остановлено, оно могло закончиться далеко за пределами Луганска и Донецка – например, в Киеве.

Получается, Москва уже совершила шаг в сторону компромисса. Теперь встречных уступок нужно требовать только от украинской стороны.

– Что конкретно мы должны требовать?

– Вступления Киева в непосредственные переговоры с представителями Донецкой и Луганской республик, и максимального учета воли и пожеланий населения этих республик при определении их дальнейшего статуса.

Подчеркну: не Россия должна принимать решения за ЛНР и ДНР, а сами республики – в ходе прямых переговоров с Киевом. Однако мы должны поддерживать законное требование республик, чтобы вся территория бывших Луганской и Донецкой областей перешла под контроль ополченцев.

Киев, надо заметить, уже отрезает целые районы от этих областей, и пытается установить там собственные органы власти. По сути, агрессия со стороны киевского правительства продолжается, и ее нужно остановить политическими средствами.

Продолжаются и обстрелы жилых кварталов со стороны украинской армии. Поэтому необходимо добиваться от Порошенко признания этих военных преступлений. Нужно, кроме того, задавать ему вопросы по поводу сбитого малайзийского «Боинга», по ситуации с правами человека и пытками захваченных ополченцев.

Другими словами, на переговорах с Киевом нельзя занимать позицию «ребята, давайте жить дружно». Нужно следовать примеру наших заокеанских коллег, которые, когда речь идет о защите национальных интересов США, действуют предельно жестко, а при необходимости – жестоко. В подобных ситуациях Вашингтон всегда повышает планку требований до максимального уровня.

– Каковы шансы, что Путину удастся принудить Порошенко к переговорам с Донбассом?

– В нашем распоряжении имеется достаточно средств для принуждения Порошенко – и экономических (экономика Украины находится в тяжелейшем положении), и политических (большая часть мирового сообщества – если исключить Запад – на нашей стороне, и осуждает действия киевского руководства). Кроме того, на руку России играют и другие факторы. Например, перспектива возобновления ополченцами операции по освобождению Донецкой и Луганской областей.

– Сейчас идет речь о том, что ЛНР и ДНР останутся в составе Украины в качестве территорий с особым статусом. Не окажется ли так, что Киев, спустя время, попытается этот статус пересмотреть?

– На мой взгляд, дело неизбежно окончится обретением ДНР и ЛНР полной независимости. Не исключено, что этот процесс захватит и другие регионы Юго-Востока.

Напомню, что эти области, включая Харьковскую, Днепропетровскую и Запорожскую, вошли в состав УССР только в 1922 году. По сути, это было искусственное перераспределение территории страны в рамках единого государства – СССР. Сейчас, когда Украина отдаляется от России, и имеет совершенно другие геополитические цели, эти области все ощутимее хотят дистанцироваться от Киева. Думаю, их полное отмежевание от украинского государства – лишь вопрос времени…

– Встреча в Милане будет значимой, но не определяющей, – уверен декан факультета «Социология и политология» Финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов. – Вооруженный конфликт на Востоке Украины продолжается, причем за время перемирия интенсивность боевых действий практически не снизилась.

Стороны – сейчас это очевидно – не выполняют минских соглашений. Плюс, к тому, Киев не соблюдает и ряд негласных обязательств, которые взял на себя в ходе встречи в Минске. По некоторым данным, украинские военные должны были без боя сдать ополченцам аэропорт Донецка, а также Дебальцево, – а этого они так и не сделали.

Думаю, в Милане Путин будет убеждать Порошенко, что в условиях грядущего украинского экономического кризиса не стоит вести себя вызывающе, и провоцировать эскалацию боевых действий. Тем более, у России в этой ситуации имеется ряд козырей на руках. Если Порошенко является лидером действительно суверенной Украины, он это должен понимать.

Другое дело, что США, которые стоят за нынешним руководством «незалежной», не заинтересованы в преодолении конфликта на Юго-Востоке. Наоборот, американцам нужно, с одной стороны, максимально стравить Россию и Украину, с другой – максимально обострить отношения России и Европы. И в этой игре у американцев нет лимита: Штаты далеко, и в этой ситуации ничем не рискуют…

– В Милане, при обсуждении судьбы Новороссии, стороны будут пытаться давить друг на друга, – считает замдиректора Центра украинистики и белорусистики МГУ Богдан Безпалько. – Вооруженные силы Украины около полутора тысяч раз нарушали минское перемирие, и скопились возле границ Донецкой и Луганской областей, что создает угрозу их вторжения на территорию народных республик, и массового кровопролития.

Эта ситуация наверняка будет одним из пунктов миланских переговоров. Наверняка будет обсуждаться и ситуация в Донбассе: кто будет обогревать и кормить разрушенный украинской армией регион нынешней зимой? По сути, Путин и Порошенко должны договориться, на каких условиях Россия будет помогать Донбассу выживать.

Но, думаю, важнейшим является сам факт встречи Порошенко и Путина. Он означает, что стороны нашли точки соприкосновения, пусть и немногочисленные. Я убежден, что конфликт в Новороссии будет длительным и, наверное, достаточно кровопролитным. Это означает, что подобные встречи будут продолжаться, и что от встречи в Милане не следует ждать немедленных и больших результатов.