Полный Контакт 25-03-2015 (Соловьёв - Шафран)

Противостояние Порошенко и Коломойского. На прямой связи из Киева - корреспондент "Вестей ФМ" Владимир Синельников.


Ведущие "Вестей ФМ" - Владимир Соловьёв и Анна Шафран.

Соловьёв: Владимир, скажите, пожалуйста, что сегодня ожидает Украину. Вы давно предсказывали, что пауки в банке передерутся. Почему обострение наступило именно сейчас? И к чему это может привести?

Синельников: Пока стадия пожирания пауками друг друга в банке только начинается. Пока ещё не известно, чем это закончится. Потому что всё решается не в системе отношений Порошенко-Коломойский, а в системе отношений Порошенко-Коломойский-США. Пока Штаты своё веское слово по этому поводу не сказали. Поскольку они явно заинтересованы в том, чтобы не допустить разгорания нынешнего конфликта, это приведёт к смене власти и вообще к смене нынешнего режима, если этот конфликт будет разгораться и дальше. И Соединённые Штаты это прекрасно понимают.

А почему именно сейчас? Сейчас это произошло по причине экономического и политического кризиса на Украине, а проще говоря - развала. Экономический кризис был на Украине осенью прошлого года, а сейчас на Украине уже экономический развал и катастрофа. В условиях, когда экономика валится, естественно, беднеют олигархи. Как это ни парадоксально, но последний олигархат Европы - Украина, правление олигархов привело к тому, что олигархи в целом обеднели в результате того, что произошло. Олигархи - это специфическое понятие, сочетание власти и денег. То есть олигарх существует по определению только тогда, когда он у власти. Когда он теряет власть, он перестаёт быть олигархом и теряет деньги.

Поля, на которых можно пастись, - это в основном бюджетные деньги и государственный сектор экономики. Он резко обвалился, и теперь получается, что у олигархов уже не хватает денег, экономического и финансового влияния, чтобы поддерживать прежний уровень жизни, прежний уровень политического влияния и реальной власти. Это как драка животных в природе. Кормовая база стала меньше, а количество едоков осталось то же самое - обостряется конкуренция из-за нехватки еды.

Причиной стали "Укртранснафта" и "Укрнафта" - по сути, государственная корпорация, но в условиях олигархата, естественно, работающая на олигархов. То есть нефтедобыча и транспортировка нефти (это профиль работы "Укрнафты" и "Укртранснафты") - едва ли не единственные отрасли экономики Украины, ещё остающиеся рентабельными и приносящими большие дивиденды. Есть ещё аграрный спектр. Он оставался более-менее стабильным в прошлом году и даже дал некоторые показатели роста благодаря тому, что на Украине, как и в России, из-за роста цен вырос спрос на местную аграрную продукцию, так как импортная очень сильно подорожала. Получается, сейчас можно спорить именно вокруг таких немногих объектов собственности, как "Укрнафта" и "Укртранснафта". Поэтому клан Порошенко решил "отжать" эту денежную отрасль у клана Коломойского, который контролировал её уже достаточно давно. Из-за этого и возник конфликт. Коломойский, когда из-под него начали выбивать эти денежные мешки, естественно, возмутился и встал на защиту своего влияния и своего богатства. Вот причина конфликта. Источник

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Гегемония США: насколько прочны позиции Америки сегодня? Война олигархов на Украине. Гость - политолог Дмитрий Куликов.


Ведущие "Вестей ФМ" - Владимир Соловьёв и Анна Шафран.

Соловьев: Было забавно, когда господин Карасев, бесспорно очень умный человек, наш гость с Украины, вдруг совершенно перестал всех знать - и в этом не разбираюсь, и в том не разбираюсь.

Куликов: Бог с ним, с Карасевым. Понимаешь, в чем специфика СМИ украинских? У них реально есть профессия под названием "говорящая голова", я не хочу Вадима обидеть или кого-то другого, но дело в том, что это чистая профессия, у этих людей нет практики. Вот те, кто у нас приходят на передачи, они комментируют, они говорят, но у них у всех есть реальная практика - политическая, бизнесовая, самая разнообразная, а в украинских СМИ, к сожалению, есть люди чисто говорящие. И в этом большая проблема, потому что это не связывается с реальностью. Это же бросается в глаза очень сильно. Но дело не в Карасеве. Понимаешь, что интересно, конфликт с товарищем Коломойским. Что-то говорит Порошенко, что-то сказал Наливайченко. Политологи молчат, как ты заметил. Но самое интересное - молчит Турчинов, СНБУ. Это зона его прямой ответственности. Молчит господин Яценюк. Ни одного комментария.

Соловьев: Ну, так очень сдержанно.

Куликов: Как бы обозначил, но не по сути вопроса, поэтому все затаились. Но, на самом деле, все понимают, что это большая проблема американского райкома в городе Киеве и верховной власти. Теперь нужно будет все это разруливать. Я думаю, что определенный шаг они сделали, я не поверю, что снятие Коломойского - это личная инициатива Порошенко. Конечно же, это санкционировано, это разрешено было сделать. Что будет дальше - посмотрим, потому что Украина по сложности объекта, конечно, не Ирак и не Ливия, хотя там свои сложности, но Украина на порядок сложней. И как будет американское управление с ней справляться, думаю, будет очень трудно.

Соловьев: Блестящие американские идеи опять наткнулись на дермецо в исполнении. Народец американцам не тот достался. Никак не может понять их гениальных задумки, не может их реализовать.

Куликов: Не соответствует. Поменять бы как-то.

Соловьев: Не хочет просто идти и умирать за американские интересы.

Куликов: Да, но часть хочет. Я, кстати, тоже затрагивали у тебя на вечере тему, я над ней думал - а что же происходит? Почему мы обсуждаем - русские воюют с русскими, американцы добились своих результатов на Украине, и я понял, что исторически нет ничего нового, потому что если мы поднимемся чуть-чуть вверх, пошире на это посмотрим, мы должны будем признать, что есть очередной проект мирового господства в европейской истории, которых было уже несколько. Был французский, был немецкий, теперь англо-саксонский, американский проект господства. И мы, сделав следующий шаг, понимаем, что до тех пор, пока есть Россия, никакое мировое господство невозможно. Это доказано историей и даже самой поверхностной аналитикой. Россию обойти невозможно. Ты не можешь стать мировым господином, если у России есть хоть немного суверенитета.

И то, с чем мы сейчас столкнулись, - привычная историческая ситуация. Россия опять встала на пути проекта мирового господства. В общем, это наша судьба. Вся наша история состоит из этого. Когда твой любимый Ковтун, другой украинский эксперт, любит кричать в эфире, что у вас есть свои власовцы, то я ему отвечаю, что нет у меня проблем с власовцами и бандеровцами, они для меня одно и то же - предатели, перешедшие на сторону людей, которые пытаются установить мировую власть и разрушить историческую Россию. Источник

Полностью слушайте в аудиоверсии.

Война олигархов на Украине. Гость - израильский политолог и философ Авигдор Эскин.


Ведущие "Вестей ФМ" - Владимир Соловьёв и Анна Шафран.

Соловьев: Мы хотели поговорить еще об олигархических воинах. Порошенко уволил Коломойского. Следующий шаг - он его должен арестовать. Коломойский может быть создателем Днепропетровской олигархической республики - ДОРа. Бени и ДОРа.

Эскин: Что касается создания республики, смех - смехом, но я не уверен, что лет через 10, когда мы узнаем больше о том, что происходило в эти дни, мы не придем к выводу, что это было возможно на определенном этапе. Но я не хочу сейчас говорить о чем-то таинственном, давай говорить о том, что нам известно.

Человек занял позицию, которая вызвала у меня изначально просто гнев и отвращение. Я не скрою этого. Человек, который пригрел "Правый сектор", считая, что это то, что позволит ему удержаться на плаву. Это те игры, которые не только ему самому обойдутся очень дорого, но и Украине как стране и еврейской общине там. Он на протяжении последнего периода своей жизни совершенно беззастенчиво пожимал руку сатане. Такие вещи не прощаются. Он пошел слишком далеко. Но любой человек может развернуться, посмотреть вокруг, обратить свой взор к небесам, сказать, что я согрешил и что-то исправить. Сейчас у Коломойского есть такой шанс. Если он им не воспользуется, он так или иначе кончит в духе Березовского. Все эти люди - это несчастные люди - олигархи, которые окружены ненавистью, которые окружены всякими кровавыми мальчиками. И если у него не хватит сейчас силы воли прекратить все это...

Соловьев: А как он может прекратить? Все бросить и бежать?

Эскин: Да, отдать что-то.

Соловьев: Да все! То есть, что у него есть за границей.

Эскин: Что, ему не хватит на жизнь?

Соловьев: Это другой вопрос. Что есть на Украине - отдать?

Эскин: Конечно. Что есть на Украине - отдать.

Соловьев: То есть бежать и признать свое поражение? Ну, такая классика - судьба Березовского.

Эскин: Березовский еще пытался там как-то мутить воду, поэтому он плохо кончил. А человек может сказать: знаете, я пытался жить таким образом и пришел к выводу, что Бог меня остановил. Если он это сделает, то это будет другой Коломойский.

Соловьев: Смотри, на нем висит целый клан. На нем висит Корбан, на нем висят депутаты от этой партии в Раде, на нем висят бойцы - батальон "Азов", территориальные батальоны "Днепр 1", "Днепр 2". Их-то куда всех девать?

Эскин: Куда девать - пусть решает Порошенко.

Соловьев: То есть, он сваливает, бросает команду, бросает бойцов, и в Швейцарии с бешеной охраной пытается отбиться от тех, кто являются ему смертельными врагами и будут до конца его дней?

Эскин: У тебя есть какое-то лучшее для него выражение?

Соловьев: Это надо понимать психосоматику персонажа. Это вариант беглого олигарха. Политически эти люди умирают, то есть они становятся политическими трупами. Вариант другой - то, что Беня переходит в наступление. То есть Беня видит, как революция пожирает своих героев, хорошо понимая, что если он побежит, то, учитывая его отношение с Америкой, не факт, что американцы его не выдадут. Источник

Полностью слушайте в аудиоверсии.