Все идет по плану (?) » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

Все идет по плану (?)

16:11 / 16.08.2015
17 912
124
Все идет по плану (?)


Это очень тяжелая и грустная статья. Ее будет неприятно читать «адептам» всех версий происходящего на Донбассе. И может, лишь выводы ее будут не столь пессимистичны, но до них еще нужно добраться. Поэтому, если вы не хотите портить себе настроение и вносить разлад в имеющуюся субъективную картину, то лучше закройте этот текст.
Я предупредил.

Два слова обо мне. Я не являюсь экспертом, топовым блогером, знаковым ЛОМом, особой, приближенной к, инсайдером и т.д. Меня вообще нет ни в каких социальных сетях, журналах или дневниках. Все, что вы прочтете ниже – это частное мнение неплохо (смею надеяться) образованного и умеющего думать харьковчанина, который находится в своем родном городе, наблюдает за окружающей реальностью, но, в силу определенных причин, способен помочь Новороссии только словом.

К делу.

Внимательно следя за информацией с мест, читая выкладки аналитиков самого разного калибра, да и просто комментарии обычного сетевого люда, я давно заметил, что в данной среде имеется тотальная гегемония всего двух радикальных вариантов интерпретации происходящего:
1. Россия слила Донбасс, Новороссия предана, все пропало.
2. У России есть Хитрый План (Сами Знаете Кого), надо подождать, однажды утром мы проснемся, а все уже стало замечательно.

Должен сказать, что при ближайшем рассмотрении оба этих варианта представляются мне несостоятельными. И вот почему:

1. Теория Глобального Слива

Очевидно, что на слитие Донбасса все происходящее непохоже. Помощь из России идет и идет немаленькая. Причем я не говорю о «Белых конвоях». Они тоже важны и нужны, они помогают, но, согласитесь, на оставшиеся в ЛДНР 1,5-2 млн. жителей 200 грузовиков раз в 2-3 недели… Несерьезно.

Удивление вызывает другое: Республики вот уже полтора года воюют, применяя реактивную и ствольную артиллерию, бронетехнику, огромное количество минометов, стрелкового оружия и т.д. Но, при гигантском расходе всех «комплектующих», ни снаряды, ни патроны, ни запчасти, ни ГСМ у них не заканчиваются. Такое впечатление, что они магическим образом самозарождаются на территории ЛДНР, если вы понимаете, о чем я.

В результате появляется вопрос: если Россия намерена слить Донбасс, то почему она не примет меры к пресечению этого странного волшебства? Почему не закроет форточку, чтобы на Донбасс не дуло ветром с суровых северных просторов? Почему спокойно смотрит на «ползучий» переход Республик в рублевую зону, не говоря уже о сотне других социальных и экономических интеграционных явлений разной интенсивности? Наконец, что мешало «слить» 3, 5, 9, 12 месяцев назад?

2. Теория Хитрого Плана

Аргументы «адептов» Хитрого Плана тоже страдают несостоятельностью. Во-первых, потому, что (каюсь, не помню, у кого я эту фразу прочитал, но она не моя) «даже максимально Хитрый из всех Хитрых Планов не может на 100% состоять из скрытых пунктов с отложенным временем исполнения». Во-вторых, если «надо просто подождать» (привет, Егор!), то логично рождается вопрос: подождать чего? Внутреннего развала ВСУ и киевской хунты, голодных бунтов, прихода к власти откровенных нацистов, изменения позиции американских хозяев Украины и их европейских подпевал?

Но, господа и дамы! Прошло уже больше полутора лет после вооруженного захвата власти и начала гражданской войны, а никаких значимых подвижек в этих направлениях пока не видно. Периодически (сколько раз уже такое было!) в СМИ лопается очередной фейерверк, посвященный тому, что очередной отставной генерал или чиновник рандомной американской или европейской конторы вскользь упомянул о том, что «надо бы начинать дружить». Искры от этого фейерверка и восторженные крики «Ну вот, дождались!», «%CountryName% начинает прозревать!» и «Началось!» быстро осыпаются, но глобальных изменений ситуации не заметно. Уже давно стало очевидно, что Запад настойчиво и последовательно (хоть и с пробуксовками, конечно) реализует свой план атаки на Россию. И киевская хунта, увлеченно занимаясь привычной внутренней грызней, уже полтора года довольно прочно сидит в своих креслах. А вероятность того, что кураторы позволят Украине развалиться и сгнить до того, как она выполнит свою функцию камикадзе, минимальна. Это значит, что бесконечное ожидание каких-то перемен бессмысленно и приведет в итоге к потере позиций и поражению.

Ну и, наконец, если Россия крайне Хитро ждет только лишь вышеперечисленных событий, чтобы явиться в блеске и славе, то каким образом приближению момента их наступления способствуют поставки газа, нефти и электроэнергии в Украину, отсрочки по долгам, работа местных отделений российских банков и прочие факты «сотрудничества и добрососедства»?

Так что же в итоге?

Основываясь на доступной мне информации, я могу сделать только одно предположение, о том, что все-таки происходит. Это предположение циничное и очень страшное, но в него укладываются все известные мне факты, и оно дает ответ на все заданные ранее вопросы.

России выгоден непрекращающийся конфликт на Донбассе.

Протрите монитор, если вы сейчас в него плюнули, и я постараюсь обосновать такое предположение. Итак:

1. Присоединение Крыма стало, без сомнения, абсолютно верным ходом. И в контексте «real politic» при этом главную роль играло не волеизъявление крымчан и желание спасти их от ужасов нацизма, а стратегически важное положение полуострова, от которого напрямую зависит безопасность России. При ином раскладе там бы уже была база ВМФ США.

2. Но, присоединив Крым, Россия дала Америке блестящую возможность довести задуманное до конца и вынудить Украину атаковать полуостров. Разумеется, Госдеп не интересует победа его колонии или количество понесенных ею жертв. Важен сам факт, который дает и мощнейшую нестабильность в России, и возможность спустить на нее всех собак, на высшем официальном уровне объявив агрессором, террористом, изгоем и т.д. Что в дальнейшем должно привести к ее «внутренней раскачке», распаду, расчленению и разделу ресурсов под американским протекторатом. Россия не могла этого не понимать.

3. Выходом из этой ситуации стало решение создать для Украины свою собственную точку постоянной нестабильности. Эту мысль уже высказывал г-н Стариков. Позволю себе его повторить: «Донбасс по задумке России стал для Украины тем же самым, чем должна была стать Украина для России по задумке Америки». Мне кажется, это очень верная идея, за исключением того, что Украина должна была в будущем послужить тараном для России, а Донбасс просто ограничивает украинскую (читай, американскую) свободу действий.

4. Сделано это было довольно цинично. Задействовали прямую речь от первого (Первого!) лица, содержащую лишь слегка завуалированное обещание показать всем кузькину мать, «если вдруг стрельнут», а также с помпой выдали разрешение ввести. Донбасс поверил и поднялся.

5. А затем случился «поворот все вдруг», никто ничего показывать и вводить не стал, но требуемый результат уже был достигнут. Маховик гражданской войны запустился, полностью связав Украине руки и надолго обеспечив проблемой, не позволяющей взяться за Крым. И пока ситуация на Донбассе не разрешится (причем любым путем!), о Крыме Киев не вспомнит. А именно это и необходимо России.

Именно поэтому, с одной стороны, на Донбассе не оскудевают военные склады, именно поэтому продолжают стрелять и ездить пушки и танки ополчения, именно поэтому там поддерживается хоть какая-то экономика и жизнь в целом.

Но с другой стороны, именно поэтому заключаются бессмысленные мирные договора, именно поэтому останавливаются успешно развивающиеся наступления, именно поэтому официальная риторика ограничивается «озабоченностью и встревоженностью».

Теперь о выводах.

1. Самое главное: если взглянуть правде в глаза, то получается, что Россия принимает самое активное участие в создании на Донбассе всех условий для продолжения вялотекущего конфликта. Республики платят кровью своих граждан (и, конечно, добровольцев из других стран) за относительное спокойствие и стабильность в России в целом и в Крыму в частности. Такой вот неприглядный итог размышлений в стиле «real politic», который является старательно не замечаемой, но пугающе правдоподобной и жестокой альтернативой как «Теории Слива», так и «Хитрому Плану».

2. Что парадоксально, союзником России в создании такой ситуации является и Украина, которой она тоже выгодна. Ведь, закончись тем или иным путем конфликт на Донбассе, перед Украиной во весь рост встанет проблема Крыма, к силовому решению которой ее в шею погонят заокеанские кураторы. Киевская хунта, понимая, что нападение на полуостров гарантированно станет ее быстрым и бесславным концом, не горит желанием коллективно самоубиться во славу Америки. А так имеется прекрасная «отмазка»: извините, хозяин, мы воюем на Донбассе, ни на что другое сил пока нет.

3. Еще один парадокс заключается в том, что прекращение конфликта на Донбассе то ли путем разгрома Республик, то ли путем их выхода на админграницы (а сами ополченцы сейчас вряд ли пойдут дальше) с созданием непризнанных, но относительно спокойных государств (вариант ПМР), выгодно в первую очередь американцам. В этом случае они получают возможность продолжения реализации своего плана по развалу России с принесением Украины в жертву.

4. Слабым лучом света в этом моем предположении является то, что вариант с вечным поддержанием Россией войны на Донбассе также не выглядит правдоподобным. Ситуация требует какого-либо разрешения тем или иным способом, поскольку, хоть кредит народного доверия у российского руководства, несомненно, велик, рано или поздно он закончится. И результатом станет именно то, чего хотят американцы – стремительный рост внутренней нестабильности в России, который будет ими мгновенно поддержан, усилен и творчески развит. Не мытьем, так катаньем, как говорится…

5. Поэтому предположу, что цель России, по логике вещей, заключается в максимально долгом связывании Украины гражданской войной. Зачем? У меня только одно объяснение – выигрывание времени. Для чего? Не знаю. Возможно, для как можно более полной подготовки к… К внезапному глобальному наступлению ополченцев до самого Львова? Вряд ли, ведь в таком случае получается не идеальная, но все же устраивающая Америку ситуация с немедленным обвинением России во всех грехах, и, разумеется, навешиванием на нее ответственности за восстановление Украины. К большой войне? Не дай бог!

На этот вопрос у меня пока нет ответа…

И в заключение. Да, я знаю, что это предположение довольно близко к Теории Хитрого Плана, утверждающего, что «надо ждать». Да, я знаю, что «real politic» - это грязная, мерзкая, но, увы, эффективно работающая концепция. Да, я понимаю, что, скорее всего, этот вариант был выбран Россией в силу необходимости и принципа меньшего зла. Но это не отменяет неприглядной циничности сознательного поддержания и стимуляции Россией непрекращающегося кровопролития на Донбассе. И если вы хотите понимать происходящее, то нужно иметь смелость не закрывать на этот факт глаза.

onetext_1

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. 0
    Станислав
    Читатель | 1 226 коммент | 0 публикаций | 15 августа 2015 23:26
    Автор молодца!!! Всё названно своим именем. t22
    Начало укропской логики - это конец здоровой психики!
    Показать
  2. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 15 августа 2015 23:30
    Это значит, что бесконечное ожидание каких-то перемен бессмысленно и приведет в итоге к потере позиций и поражению.

    Дальше можно не читать. Срелковское "путинвведивойска". Старая пластинка, хотя и не так бодро звучит как в прошлом году. Опять те же басни, что хунта укрепляется и все крепче и крепче ещё власть. Блевотина расчитаная на лохов. Я работаю в укропской промышленности и прекрасно знаю положение дел. Ещё пару лет, максимум пять лет и укранской промышленности не будет. Конечно, пиндосам нужно чтоб путинввелвойска пока Украина не исчезла с карты мира. Однако хуй вам ребята. Путин войска не выведет и будете подыхать с голоду.
    Показать
  3. 0
    extract 12
    Читатель | 442 коммент | 0 публикаций | 15 августа 2015 23:32
    Чем плохо глобальное наступление ополченцев до Львова,это будет легитимное правительство,которое победило в гражданской войне.
    Показать
  4. 0
    hopeh
    Читатель | 2 059 коммент | 7 публикаций | 15 августа 2015 23:34
    Автор,лучше бы было если бы ты провёл анализ зомбирования народа Украины на самоуничтожение поддерживая до сих пор хунту и её хозяев США? Вот тогда бы и прогнозы,и варианты твои все провалились бы! Виноваты вы-народ Украины,и винить в том,что вы уничтожаете друг-друга на радость США и их холуев что вы сами поставили к власти не стоит никого кроме себя любимых!
    Показать
  5. 0
    Pater noster
    Читатель | 6 628 коммент | 2 публикации | 15 августа 2015 23:45
    России выгоден непрекращающийся конфликт на Донбассе.

    прекращение конфликта на Донбассе... выгодно в первую очередь американцам. В этом случае они получают возможность продолжения реализации своего плана по развалу России с принесением Украины в жертву

    цель России, по логике вещей, заключается в максимально долгом связывании Украины гражданской войной. Зачем? У меня только одно объяснение – выигрывание времени.
    Для чего? Не знаю
    .


    Занавес
    Daemon est Deus inversus
    Показать
  6. 0
    marcha
    Читатель | 11 коммент | 0 публикаций | 15 августа 2015 23:52
    t19
    Показать
  7. 0
    urry66
    Читатель | 115 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 00:04
    Согласен только по №4.
    Показать
  8. 0
    Alex R
    Читатель | 933 коммент | 4 публикации | 16 августа 2015 00:29
    Как и следовало ожидать безумный план Кремля по возвращению ЛДНР в Украину провалился на стадии "кулуарных переговоров".
    Обострение военной обстановки на Донбассе свидетельствует о том что Украина таки хочет высветить российские войска - "отпускников" и показать "всему миру" что является "жертвой агрессии".
    Но не стоит недооценивать "грозное русское молчание", ради красивой "мины" наше руководство готово пренебречь мирными жителями ЛДНР и отпускниками.

    Единственный оставшийся коридор возможностей для Москвы это свести все к статусу непризнанных республик, по сути Приднестровье 2.0 и ждать что Запад перебесится и поступит так же как с Кубой, только не через 50 лет, а лет через 5.
    Украинский язык — западно-деревенский диалект русского.
    Показать
  9. 0
    alex1408
    Читатель | 979 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 00:37
    пройдет время и будет в каждой области на Украине
    сидеть как в Чечне Кадыров это длинный и мучительный путь
    но другого варианта нет. Россия сама в Украину не полезет но
    сделает все, что это будет по закону, для всего мирового сообщества.
    И поверти другого не будет, а походу всех олигархов объявят врагами
    народа (только на Украине) и полная будет национализация а русским
    жидоевреем будет в науку . И потом все дружно будем голосовать по
    возвращению домой в Россию . Четыре области нужна отдать Европе
    (Львовскую,Тернопольскую , Иванофранковскую и Волынскую ) и
    на этом все закончиться, так будет хотеть народ DNR_TANX
    Показать
  10. 0
    surshik
    Читатель | 2 946 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 00:51
    Это мнение жителя Харькова и на первый взгляд оно верно, пообещали защитить и не защитили, обещали ввести и не ввели, а вот мнение россиян другое, да обещали помочь и помогаем, обещали поддержать и поддерживаем, но нельзя вводить войска без поддержки населения, а где поддержка. Россию называют окупантом и население молчит, за исключением отдельных персон, народ Украины должен показать, что он достоин помощи.
    Показать
  11. 0
    dariasilk
    Читатель | 557 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 00:58
    Хуторской дерьмо-анализ. Война идёт за саму РУСЬ. И не только за ДЛНР или всю Новороссию, но и за Грузию с Молдавией, и даже за прибалтов и таджиков с белорусами. Пока ещё мы от сырья зависимы, пока перевооружение и до 50% не добралось - держаться и ещё раз держаться и накапливать силы и мускулы укреплять. И деды наши, погибая в Сталинграде или в Бресте, верили что смерти их не напрасны. Пора уже новый-старый приказ возродить - ни шагу назад за нами Россия, а паникёров к стенке!
    Показать
  12. 0
    Жар-птица
    Читатель | 2 669 коммент | 3 публикации | 16 августа 2015 01:16
    Слабенько плюем в монитор. Чувствуем, что где-то автор прав. Статья из той же серии, что была несколько дней назад от жителя Донбасса. Мысль одна и та же. Эта война - выгодное предприятие, а все остальное (кровь, смерти) - сентименты. Да, геополитика - циничное и грязное дело.

    vlad-k, Ну, не будет не только промышленности, а также медицины, ЖКХ, а науки уже нет. И что? Разве России это на пользу, когда на границе миллионы голодных и озлобленных людей, от которых что, отстреливаться надо будет?

    alex1408, Как я согласна с вами по последнему пункту! Эх, упустили момент, когда в январе-феврале 2014 года Львов, Рава-Русская и прочая ЗУ практически вышли из подчинения Киеву и вели себя ну чисто сепаратисты. Надо было дать им самостоятельность, эх, поздно спохватились.

    Meo voto., s58
    Мощное и неудержимое наступление на ... грабли.
    Показать
  13. 0
    cujo
    Читатель | 223 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 01:19
    слишком уж много противоречий в тексте. автор считает, что россия развязала войну на донбассе, чтобы отвлечь киевскую хунту от крыма и тут же оговаривается, что в случае слива донбасса хунта не горит желанием гнать на крым(как того желают их западные кураторы), резонно понимая, что это - самоубийство для них???
    в п.4 автор считает, что ситуация на донбассе требует скорейшего разрешения для рф, так как, народ негодуэ, будут вопросы, бунты и на донбассе и в россии. но ведь точно по той же причине могут быть бунты и на украине, смена власти и т.д.???
    Показать
  14. 0
    Delhana
    Читатель | 424 коммент | 2 публикации | 16 августа 2015 01:25
    Цитата: surshik
    народ Украины должен показать, что он достоин помощи.
    Тебе мало показывали когда в Харькове майданутых выносили и пиздили, причем без организации, бабла и наркоты, как на майдане? А теперь кучу людей пересадили, а некоторых и убили. И теперь ты спрашиваешь где поддержка населения? Так вы просто зассали ввести войска, и тех кто засветился во время поддержки - теперь посадили или убили.
    Цитата: surshik
    Россию называют окупантом и население молчит
    Та ясен пень молчит, вы же блять сцыконули даже прикрыть Донбасс, там кровавая баня сейчас. Они же реально полностью верили России, а Россия очконула - и теперь их убивают. Так за каким ебаным хуем идти в тюрягу или подыхать, если по факту Россия влегкую позволила утопить в кровище или оставить хунте две взбунтовавшихся области.
    Показать
  15. 0
    edmund
    Журналисты | 5 327 коммент | 26 370 публикаций | 16 августа 2015 01:30
    Цитата: surshik
    Это мнение жителя Харькова и на первый взгляд оно верно, пообещали защитить и не защитили, обещали ввести и не ввели, а вот мнение россиян другое, да обещали помочь и помогаем, обещали поддержать и поддерживаем, но нельзя вводить войска без поддержки населения, а где поддержка. Россию называют окупантом и население молчит, за исключением отдельных персон, народ Украины должен показать, что он достоин помощи.

    t18
    Показать
  16. 0
    Виленщина
    Читатель | 893 коммент | 28 публикаций | 16 августа 2015 01:44
    Непонятно, почему автор легко откинул аргументы за возможно более длительное ожидание. Россия использует ожидание для вооружения, США вынуждены тратить деньги на содержание 40-миллионной страны, растёт пессимизм украинцев в продолжении войны, растёт антиамериканизм в Европе и т.д.
    Чем больше шкаф, тем громче падает
    Показать
  17. -1
    Arkady72
    Читатель | 492 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 01:46
    Я тут недавно статейку про Россию, Украину прочитал, очень занимательная
    https://www.e-news.su/mnenie-i-analitika/70002-ukraina-ne-rossiya-tak-li.html
    Так вот в ней одна из мыслей была очень дельной - Россия часто выигрывает войны но иногда проигрывает элементарный мир.
    Показать
  18. 0
    HELL
    Читатель | 5 164 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 02:25
    похоже на правду ,не совсем согласен но в общем да . хочу добавить к этому , Теперь становиться ясна неиспользованная карта с януковичем.
    Показать
  19. 0
    Сергей Игоревич
    Читатель | 242 коммент | 2 публикации | 16 августа 2015 03:21
    Это и есть ХПП, обменять Донбасс на признание Крыма, избавиться от патриотов внутри России, отправив их в ЛДНР.
    Показать
  20. -1
    Сталкер Кирюха
    Читатель | 840 коммент | 11 публикаций | 16 августа 2015 06:47
    2. Но, присоединив Крым, Россия дала Америке блестящую возможность довести задуманное до конца и вынудить Украину атаковать полуостров. Разумеется, Госдеп не интересует победа его колонии или количество понесенных ею жертв. Важен сам факт, который дает и мощнейшую нестабильность в России, и возможность спустить на нее всех собак, на высшем официальном уровне объявив агрессором, террористом, изгоем и т.д. Что в дальнейшем должно привести к ее «внутренней раскачке», распаду, расчленению и разделу ресурсов под американским протекторатом. Россия не могла этого не понимать.

    3. Выходом из этой ситуации стало решение создать для Украины свою собственную точку постоянной нестабильности. Эту мысль уже высказывал г-н Стариков. Позволю себе его повторить: «Донбасс по задумке России стал для Украины тем же самым, чем должна была стать Украина для России по задумке Америки». Мне кажется, это очень верная идея, за исключением того, что Украина должна была в будущем послужить тараном для России, а Донбасс просто ограничивает украинскую (читай, американскую) свободу действий.

    4. Сделано это было довольно цинично. Задействовали прямую речь от первого (Первого!) лица, содержащую лишь слегка завуалированное обещание показать всем кузькину мать, «если вдруг стрельнут», а также с помпой выдали разрешение ввести. Донбасс поверил и поднялся.

    Ну? о чём я говорил. Теперь выкладывают не стесняясь, правда теперь уже и админы не такие гарячие, бан за не правильное слово не дают. Уже начинается "О - сознание".
    Рождённый бегать - п*зды не получает.
    Показать
  21. 0
    старовер
    Провокатор | 3 287 коммент | 6 публикаций | 16 августа 2015 07:25
    Нет, ребята, все не так, все гораздо ужаснее. Я сейчас умную вещь скажу, только вы не обижайтесь. В кремле сидят пожарники, а не политики. Отсюда и все ваши беды.
    Хотите прогноз?
    Либеральной революции не будет. Будет патриотический бунт.
    Для свержения власти нужна критическая масса противников режима и она формируется из патриотической среды. Что нужно чтобы аморфная масса структуризировалась и взорвалась. Правильно - повод. Ну например убийство или арест непререкаемого авторитета патриотического лагеря. При этом на месте убийства обнаружат удостоверение сотрудника тайноной полиции.
    Короче доиграетесь в патриотические игры. Мне интересно в кремле знают кто такой Саул Алинский.
    Показать
  22. 0
    Pater noster
    Читатель | 6 628 коммент | 2 публикации | 16 августа 2015 07:59
    Meo voto., s48
    утверждения, потом сомнения, потом самоопровержения, потом набор противоречий из пяти пунктов и в оконцове вопросы, на которые... упс.. нет ответа ("На этот вопрос у меня пока нет ответа…")
    "Так в чём соль, поручик?" Автор не знает. И я не знаю.

    подождём ответов - одно другому не мешает))))
    Daemon est Deus inversus
    Показать
  23. 0
    Рарог
    Читатель | 79 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 08:21
    Автор в целом правильно все изложил, но почему то остановился перед выводом зачем и почему это происходит. А происходит это по одной причине: надо развалить доллар, а начинать приходится с развала евро. Вот и вызревает эта ситуация. США знают, что к этому ведет Россия и в свою очередь готовят позиции для перехода от бумажного к электронному доллару (с демереджем). И тем и другим для реализации своих планов необходимо время. К этому готовится и Китай. Идет постепенное изменение обеспеченности доллара: сначала золото, потом нефть, теперь электронный демередж. Россия может не успеть. А это приведет к тому, что обеспечивать стабильность доллара будет весь мир.
    Показать
  24. 0
    lionetta
    Читатель | 981 коммент | 9 публикаций | 16 августа 2015 08:23
    Meo voto., s48

    t15
    Et Diabolus incarnatus est. Et Homo factus est.
    Показать
  25. 0
    Владимир К.З.
    Читатель | 3 177 коммент | 5 публикаций | 16 августа 2015 08:25
    Логика украинская . Продают газ и электроэнергию по вполне тривиальным причинам , во первых есть договора с Европой , куда от них деваться. Во вторых , как раз прекращение поддержки энергетики ни как не закончится миром , а наоборот приведёт к войне всех против всех . Выводы в стиле укрологики на каждом шагу. Беда с информацией на Украине , слишком мало фактов и слишком много мнений . Копание в личном белье до добра не доводит.
    И ещё если и США и Украина заинтересованы в прекращении войны , то чего же проще , отведите войска до границ ЛНР, ДНР , дайте республикам независимость и всё . Дальнейший конфликт не возможен без прямой агрессии . Но мы то знаем , что во всём виноват Путин. И это его агенты стреляют со всех сторон . И США натаскивает карателей под давлением ВВП .

    Вот ещё одна такая же анал-литика : Источник
    Показать
  26. 0
    iff
    Читатель | 271 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 08:37
    Цитата: vlad-k
    Я работаю в укропской промышленности и прекрасно знаю положение дел. Ещё пару лет, максимум пять лет и укранской промышленности не будет.

    Ну ты прям наш человек в стане врага.
    Гайки от станков откручивай, песок в смазку подсыпай. Глядишь промышленность не через пять, а два года загнётся

    Цитата: Рарог
    А это приведет к тому, что обеспечивать стабильность доллара будет весь мир.

    Сейчас в этом вопросе что-то иначе?
    Показать
  27. 0
    anna_piv
    Читатель | 408 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 09:05
    Цитата: surshik
    Это мнение жителя Харькова и на первый взгляд оно верно, пообещали защитить и не защитили, обещали ввести и не ввели, а вот мнение россиян другое, да обещали помочь и помогаем, обещали поддержать и поддерживаем, но нельзя вводить войска без поддержки населения, а где поддержка. Россию называют окупантом и население молчит, за исключением отдельных персон, народ Украины должен показать, что он достоин помощи.
    И думать что мы возмутимся и подымимся, нужно быть идиотом.да мы ему блогодарны, за живых сынов и мужей , отцов, вам сперва к дохтору,потом к историку, а потом еще поглядеть будем, выздоровило оно................
    Показать
  28. 0
    uri26
    Читатель | 424 коммент | 2 публикации | 16 августа 2015 10:07
    Цитата: cujo
    слишком уж много противоречий в тексте. автор считает, что россия развязала войну на донбассе, чтобы отвлечь киевскую хунту от крыма и тут же оговаривается, что в случае слива донбасса хунта не горит желанием гнать на крым(как того желают их западные кураторы), резонно понимая, что это - самоубийство для них???
    в п.4 автор считает, что ситуация на донбассе требует скорейшего разрешения для рф, так как, народ негодуэ, будут вопросы, бунты и на донбассе и в россии. но ведь точно по той же причине могут быть бунты и на украине, смена власти и т.д.???

    Ну так все правильно говорит: по первому абзацу - конечно сами бы хунтики на крым не полезут. ибо это капут... но кто их желание будет спрашивать? денежку получили - будьте любезны отрабатывать.
    по второму абзацу - малейшее недовольство в россии будет раздуваться и подкармливаться со страшной силой... "сами знаете какой"... любое недовольство в окраине будет с не менее страшной силой будет гнобится теми же самыми "знаете кем".
    Показать
  29. 0
    Pater noster
    Читатель | 6 628 коммент | 2 публикации | 16 августа 2015 10:29
    Цитата: surshik
    "...народ Украины должен показать, что он достоин помощи".

    А вот мне интересно, так сказать, для расширения кругозора и обогащения эрудиции выяснить, кто это - "украинский народ", который призывают к эксгибиционизму достоинства во оправдание помощи ему???

    Кто это? Что за люди такие? Лица с других планет, которым с 90-х годов выдают синие паспорта с трезубцем? Такие паспорта есть у всех - у жителей Донбасса, у западэнцев, у подкарпатских русинов, у буковинских молдаван, у бессарабских болгар и гагаузов, у всех. И это обобщение "украинский народ" - химера, потому что в реальности народов много и противоречий ещё больше. Кстати, Галстук с Машей Гайдар в этом плане тоже украинский народ.... Может они тоже должны показывать, что они "достойны помощи"?

    Нет, это всё игры в самолётики под кроватью. Самое разумное сказал в том году Губарев: КАЖДАЯ административная область экс-украины должна определять свою судьбу. И к этому всё идёт. Медленно, вперевалку, по-пластунски, но приближается. Вот там галычане уже гундят за свою самостийнисть, буковинцы с румынами шушукаются, венгры паспорта в Подкарпатье корзинами раздают... Десертом станет паралич власти Куева.

    А "показывать, что они достойны помощи" - это химины куры, это из терминологии еврочиновников, когда они туркам расчухивают, какого хуя Турцию десятилетиями в ЕС не принимают))))))
    Daemon est Deus inversus
    Показать
  30. 0
    anna_piv
    Читатель | 408 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 11:25
    Цитата: старовер
    Нет, ребята, все не так, все гораздо ужаснее. Я сейчас умную вещь скажу, только вы не обижайтесь. В кремле сидят пожарники, а не политики. Отсюда и все ваши беды
    Хотите прогноз?
    как ваши аморфные пуки надоели специалисты хр...ы,.нет у нас лидеров путин пытается чтоб мы ему поверили, нет скорее чтоб мы в себя поверили, мы просто потихоньку идем друг другу на встречу, а все остольные , что открывают рот аморф......путин единственные кто не дает разволить россию, брысь шавка.не обижайся...
    Показать
  31. 0
    восток
    Читатель | 5 350 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 11:27
    Кремль растит львов в Донецке и Луганске. Как больно и горько.
    Показать
  32. 0
    Aleksasha
    Журналисты | 5 782 коммент | 772 публикации | 16 августа 2015 11:27
    Цитата: dariasilk
    Хуторской дерьмо-анализ.

    Показать
  33. 0
    was-ili
    Читатель | 555 коммент | 6 публикаций | 16 августа 2015 11:50
    Право на свое мнение имеет каждый автор! В голову и мысли Путина все пытаются влезть. Ясно одно, он один из рулевых, - а остальное все домыслы.
    Показать
  34. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 12:24
    Цитата: iff
    Ну ты прям наш человек в стане врага.
    Гайки от станков откручивай, песок в смазку подсыпай. Глядишь промышленность не через пять, а два года загнётся


    Прикинь, даже этого делать не надо, без инвестиций все само загнется.а без экономики невозможно содержать армию. И всем присутствующим: не путайте пожалуйста игил и Ирак с Украиной, они там получали и будут получать сверхприбыли от продажи нефти и за эти деньги можно воевать до бесконечности. А у Украины нет ни нефти ни газа, а есть полудохлая металлургия, из которой выжимают последние соки. Загнется металургия, прекратится транзит газа и Украина рассосется как будто её и не было.
    Показать
  35. 0
    Andy
    Читатель | 2 394 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 12:36
    С одной стороны пока существуют неразрешенные территориальные проблемы у государства, прием в НАТО такого государства теоретически невозможен.
    Показать
  36. 0
    молчун
    Читатель | 2 792 коммент | 7 публикаций | 16 августа 2015 12:42
    Цитата: Pater noster
    России выгоден непрекращающийся конфликт на Донбассе.

    прекращение конфликта на Донбассе... выгодно в первую очередь американцам. В этом случае они получают возможность продолжения реализации своего плана по развалу России с принесением Украины в жертву

    цель России, по логике вещей, заключается в максимально долгом связывании Украины гражданской войной. Зачем? У меня только одно объяснение – выигрывание времени.
    Для чего? Не знаю
    .


    Занавес
    t16
    Показать
  37. 0
    surshik
    Читатель | 2 946 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 12:52
    Тут идут упреки, а что в Харькове не пиздили майдаунов? Та к я Вам скажу, в Одессе люди жизнь отдали, и что? Город миллионник смолчал, а теперь введите войска? До каких пор будут ждать от России, что она решит все проблемы, когда уже народ сам начнёт решать свои проблемы?
    Показать
  38. 0
    Aleksasha
    Журналисты | 5 782 коммент | 772 публикации | 16 августа 2015 12:55
    Цитата: was-ili
    остальное все домыслы



    присоединив Крым, Россия дала Америке блестящую возможность довести задуманное до конца и вынудить Украину атаковать полуостров

    Просто фантастика! Автор точно помнит, как всё было в Крыму? А ДО Крыма? Ничего не упускает?

    Я напомню:

    19.01.2014


    23.02.2014


    26.01.2014

    То есть вот это всё придумала Россия и ей это выгодно??? Автор, не тащи в рот всякую гадость, которая в радиусе 5 метров. Как ребёнок, чесслово!
    Показать
  39. 0
    Alex R
    Читатель | 933 коммент | 4 публикации | 16 августа 2015 13:02
    Идут реплики типа умных россиян мол с чего это Россия должна решать проблемы русских на Украине!? Не смогли харьковчане и одесситы "побить" майдаунов - сами виноваты, нечего скулить и звать на помощь.
    Только забывают такие "россияне" что майданная власть это вовсе не банды отморозков кричащие "сала украине" и "бандера прыйдэ порядок навэдэ", это хорошо организованная структурированная сила, подкрепленная идеологией укро-нацизма. Противостоять ей митингами или протестами невозможно. Репрессивный аппарат СБУ давно работает на полную катушку.
    Киевская хунта может быть свергнута только военным путем.
    Украинский язык — западно-деревенский диалект русского.
    Показать
  40. 0
    Aleksasha
    Журналисты | 5 782 коммент | 772 публикации | 16 августа 2015 13:05
    Цитата: Alex R
    Только забывают такие "россияне" что майданная власть это вовсе не банды отморозков кричащие "сала украине" и "бандера прыйдэ порядок навэдэ", это хорошо организованная структурированная сила, подкрепленная идеологией укро-нацизма.

    Откуда сей безосновательный вывод следует?
    Показать
  41. 0
    Bacek1972
    Читатель | 11 412 коммент | 11 публикаций | 16 августа 2015 13:10
    Цитата: edmund
    Цитата: surshik
    Это мнение жителя Харькова и на первый взгляд оно верно, пообещали защитить и не защитили, обещали ввести и не ввели, а вот мнение россиян другое, да обещали помочь и помогаем, обещали поддержать и поддерживаем, но нельзя вводить войска без поддержки населения, а где поддержка. Россию называют окупантом и население молчит, за исключением отдельных персон, народ Украины должен показать, что он достоин помощи.

    t18

    s22
    Но в целом с автором статьи не согласен! Действительно -бредятина. Да Россия тянет время, как тянула в 39-м году. Да чтобы это понимать - достаточно немного почитать историю. А вот это "лоховшество" , описанное выше, типа - "путинвведивойска" , приведет к ненависти, европизированного народа украины и к войне. Пусть УМОЮТСЯ, пару лет, и скатятся до уровны попуа-новая гвинея.....
    А потом другие песни будут!
    Показать
  42. 0
    Андерссон
    Читатель | 2 650 коммент | 2 публикации | 16 августа 2015 13:11
    В прошлом году не взяли Мариуполь, по приказу из Москвы. В прошлом году "освободители" стали тупо расстреливать центр мегаполиса из ДАП. Пошли грёбанные Мински. Всех кто мог быть настоящим лидером у нас устранили (Губарев, Безлер, Стрелок, Беднов, Мозговой), кто намёк понял тот ушёл, кто нет - того в могилу.
    Крым зависим от поставок электричества с материка (укрия). Своими силами может покрыть 30-60% потребления. Вода и питание есть, но без света будет недовольство населения Крыма - ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, недовольство деятельностью президента и правительства РФ. А полтора миллиона не шутки.
    Хрен с ним, что пытаются убить несколько миллионов в Донбассе, это ж чужая страна - Украина. Они же не граждане РФ. Пусть и называются ЛДНР, пусть себя считают частью России. Но паспорта то у них с тамгой.
    Зимой РФ запустит энергомост и тогда половинчатость их действий уйдёт. НО! Кто будет возвращать "кредиты" дорогим партнёрам? Не важно, что деньги пошли на развал крупного европейского государства и на убийство его граждан - деньги, деньги давай! Вот и впихнут ЛДНР в едыну. Без Донбасса отбить бабки нет возможности.
    Мрачно и цинично? Вы думаете будет по другому?
    А теперь тому кто может думать по другому.
    Когда херои стали лупить по центру мегаполиса, поднялось такое недовольство гражданских и военных, что кто-то дал отмашку Захарченко на разрешение освободить ДАП от "освободителей" (когда Октябрьский стирали в пыль такого не было, видимо сыграла роль присутствия недвижимости Ахметова и Таруты в центре).
    Когда Пушилин и Дейнего радостно вещали, что мы просто торчим от того что б вернуться в свинарник "Украина" галдёж гражданских и военных поднялся нехилый - троны реально закачались. И на следующий день они засунули свои языки туда на чём сидите.
    Народ можно покорить, но не победить. С покорностью у нас проблема.
    Украина останется - нужна же резервация для идиотов и скотов. Не знаю как, но у нас будет нечто. И не будет в нём Тарут и Ахметовых.
    Знаю, что коряво написал - эмоции. Но следующая весна рассудит.
    Показать
  43. 0
    Aleksasha
    Журналисты | 5 782 коммент | 772 публикации | 16 августа 2015 13:23
    Андерссон, Украина - это не приз. Приз - Лиссабон. А Украина - это граната, которой размахивают все, кому не лень. ©
    Возвращаю:
    Цитата: Андерссон
    Мрачно и цинично? Вы думаете будет по другому?
    Показать
  44. 0
    voenkom_7
    Читатель | 985 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 13:29
    Ну и в чем новизна умозаключений гениального автора публикации?
    Показать
  45. 0
    Загорочка
    Читатель | 50 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 13:35
    Хрень сопливая. Опять виноват Путин. Сами украинцы, по ходу, мозгов не имеют априори, ими непременно кто-то должен руководить. Сидит такое трусливое ссыкливое на диванчике, учит мову, чтоб никто по башке зарусский не настучал, и рассуждает, кому что выгодно. А вас самих-то ничего не смущает, нет? Это у вас, дорогие, преступники и фашисты захватили власть. Это вы голосовали за Порошенко. Это вы трусливо отмолчались, когда сожгли людей в Одессе. Это вы терпеливо платите многократно завышенную цену за газ, жилье, униженно клянчите урезанную зарплату и все еще мечтаете войти в гейропеский рай. Вам не Россия нужна, вам нужны европейские пенсии и работа за тыщи евро. Вы халявщики. Да, у нас в России нет превеликих пенсий. Но у нас те же Штаты многократно пытались огранизовать то же, что и у вас. Но у нас судили Болотниковцев. У нас, уверена, случись подобие майдана, сами граждане выйдут как один в поддержку президента. Потому что мы хотим жить в своей стране, а не быть колонией Обамии. Вместо того, чтобы рассуждать, определитесь уже наконец. Я не исключаю того, что в Донбассе гибнут русские солдаты - добровольцы. Но почему не вы там стоите на пути фашистской гадины? Почему они гибнут в вашей стране, которая с чавканьем и причмокиваньем заглотила все, до чего дотянулась при развале СССР. И Крым, который вами никогда не был завоеван. Который вы получили просто по несчастливому для России обстоятельству. И который просрали бы уже давно, как и всю страну просрали бы, если бы не Донбасс. Он единственный сейчас борется за право быть свободным.
    И чем, позвольте спросить, вы собиралисьзавоевывать Крым? Парой ржавых корыт? Неееет. Это в очередной раз Обамия даст вам оружие, вложит в ваши руки, как и вину за все происходящее возложит на вас, а вы как безмозглые бобики, пойдете убивать тех, с кем веками делили историю. Одно радует: хрен у васполучится. Потому что ваше руководство - насквозь гнилое, продажное и гребет большей частью в свой карман. Так что, надеюсь, скоро пендосы просто поймут, что с таким народом Россию не победить.А сами они никогда не воюют, своих солдат им жалко.
    Показать
  46. 0
    han58
    Читатель | 5 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 13:38
    x4 s22 s22 voenkom_7 Молодец, твой вопрос ставит на ноль его умозаключения.
    Показать
  47. 0
    Oleg.E
    Читатель | 6 322 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 13:41
    Человек предполагает, а Бог располагает.
    Показать
  48. 0
    surshik
    Читатель | 2 946 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 14:08
    Загорочка, Немного эмоционально, но справедливо.
    Показать
  49. 0
    kosmopolit
    Журналисты | 3 239 коммент | 257 публикаций | 16 августа 2015 14:09
    Цитата: surshik
    | surshik

    согласен с вами ! но только в ваш коммент я бы внес поправочку , вы пишете :
    украинский народ достоин этой помощи , я бы сказал по другому , желает этой помощи !
    а пока желаний у украинского народа только два , поддерживать или подстраиваться под киевскую хунту , или любыми способами переждать эти смутные времена , авось само рассосется
    есть конечно отдельные личности в центральной украине , которые так или иначе оказывают сопротивление киевскому режиму , но их единицы (я лично год назад был другого мнения , думал адекватов процентов 70 , увы , сейчас все больше убеждаюсь в обратном)
    Показать
  50. 0
    Novorossia
    Читатель | 424 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 14:19
    1.Теория Глобального Слива
    Очевидно, что на слитие Донбасса все происходящее непохоже. Помощь из России идет и идет немаленькая. Причем я не говорю о «Белых конвоях». Они тоже важны и нужны, они помогают, но, согласитесь, на оставшиеся в ЛДНР 1,5-2 млн. жителей 200 грузовиков раз в 2-3 недели… Несерьезно. Помощь идёт, дома больницы школы и.т.д. восстанавливают это хорошо, зачем этот мартышкин труд, стройматериалы везут всё восстанавливают а люди как гибли так и гибнут. Похоже кому то выгодно чтоб Донбасс был буферной зоной, не у себя воевать
    Теперь о выводах.

    1. Самое главное: если взглянуть правде в глаза, то получается, что Россия принимает самое активное участие в создании на Донбассе всех условий для продолжения вялотекущего конфликта. Республики платят кровью своих граждан (и, конечно, добровольцев из других стран) за относительное спокойствие и стабильность в России в целом и в Крыму в частности. Такой вот неприглядный итог размышлений в стиле «real politic», который является старательно не замечаемой, но пугающе правдоподобной и жестокой альтернативой как «Теории Слива», так и «Хитрому Плану».
    Вспомним прошлый год, когда Укровояки обстреливали Российскую территорию и были жертвы, как Россия закрытыми глазами не предприняла не хрена, не говоря уже о Донбассе. Минск-2 это и есть доказательство тому, что война на Донбассе выгодна обеим сторонам, а расплачиваются мирные люди
    Фашизм должен быть уничтожен!!!
    Показать
  51. 0
    старовер
    Провокатор | 3 287 коммент | 6 публикаций | 16 августа 2015 14:24
    Ознакомился с комментариями, я так понимаю, свидетелей ХПП. Снимаю шляпу перед кремлевскими средствами массового зомбирования. Вынос мозга состоялся.
    Показать
  52. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 16 августа 2015 14:28
    Единственно что могу сказать, мужик дружит с головой, развеивая две шизофренические версии.
    1. Россия слила Донбасс, Новороссия предана, все пропало.
    2. У России есть Хитрый План (Сами Знаете Кого), надо подождать, однажды утром мы проснемся, а все уже стало замечательно.
    Но с некоторыми поправками.
    России выгоден непрекращающийся конфликт на Донбассе.
    Интересно чем он выгоден?
    Россия вынуждена тянуть резину и будет это делать ровно столько сколько нужно или возможно.
    Для чего? Не знаю.
    И я не знаю. Тут вариантов может быть много. От подготовки к большой войне, ровно как её не наступления. Так же самостоятельного развития ЛНДР независимо от Украины. Всё пригодится в нужное время.
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  53. 0
    kosmopolit
    Журналисты | 3 239 коммент | 257 публикаций | 16 августа 2015 14:29
    Цитата: старовер
    старовер

    легко вам рассуждать , вы то на прямую с богом общаетесь , все обо всем знаете !
    а вот нам убогим , приходится кремлевской пропагандой довольствоваться !
    Показать
  54. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 16 августа 2015 14:32
    Цитата: kosmopolit
    легко вам рассуждать , вы то на прямую с богом общаетесь , все обо всем знаете !
    а вот нам убогим , приходится кремлевской пропагандой довольствоваться !
    s48 t16
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  55. 0
    kosmopolit
    Журналисты | 3 239 коммент | 257 публикаций | 16 августа 2015 14:37
    Цитата: Brigadir_3
    Brigadir_3

    ага , дружит с головой ! слепил из россии в этой статье хитрого дьявола ! если следовать его логике , то это россия подговорила амеров , что бы они свергли власть в киеве , что бы мы потом отжали у хохлов крым! какая хитрая россия , всех наебала
    ты вчитайся в статью , получается Россия демон какой то!
    Показать
  56. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 14:37
    Все истерики от того, что нетерпеливые граждане желают быстрого результата и определенности в жизни. Однако это не тот случай, когда возможен быстрый результат. Берите пример с Вьетнама, который десятилетия выдавливал пиндосов со своей земли и в конечном итоге победил. России нельзя втягиваться в прямой конфликт как и в то время СССР не должны были входить во Вьетнам и не вошли. В итоге Вьетнам победил.
    Показать
  57. 0
    anna_piv
    Читатель | 408 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 14:58
    Цитата: Alex R
    Идут реплики типа умных россиян мол с чего это Россия должна решать проблемы русских на Украине!? Не смогли харьковчане и одесситы "побить" майдаунов - сами виноваты, нечего скулить и звать на помощь.
    Только забывают такие "россияне" что майданная власть это вовсе не банды отморозков кричащие "сала украине" и "бандера прыйдэ порядок навэдэ", это хорошо организованная структурированная сила, подкрепленная идеологией укро-нацизма. Противостоять ей митингами или протестами невозможно. Репрессивный аппарат СБУ давно работает на полную катушку.
    Киевская хунта может быть свергнута только военным путем.
    присоеденяйтесь к донбасу все дадут.

    Цитата: kosmopolit
    Цитата: старовер
    старовер

    легко вам рассуждать , вы то на прямую с богом общаетесь , все обо всем знаете !
    а вот нам убогим , приходится кремлевской пропагандой довольствоваться !

    Не поверишь от европейской сильней прет, а ты человек или человек с вагиной.не там другое "умное "слова было.

    Цитата: Alex R
    Идут реплики типа умных россиян мол с чего это Россия должна решать проблемы русских на Украине!? Не смогли харьковчане и одесситы "побить" майдаунов - сами виноваты, нечего скулить и звать на помощь.
    Только забывают такие "россияне" что майданная власть это вовсе не банды отморозков кричащие "сала украине" и "бандера прыйдэ порядок навэдэ", это хорошо организованная структурированная сила, подкрепленная идеологией укро-нацизма. Противостоять ей митингами или протестами невозможно. Репрессивный аппарат СБУ давно работает на полную катушку.
    Киевская хунта может быть свергнута только военным путем.
    идите на донбас дадут научат.и вы победите, диванный ты наш
    Показать
  58. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 16 августа 2015 15:00
    Цитата: kosmopolit
    ты вчитайся в статью , получается Россия демон какой то!
    Да не думаю.
    Я не являюсь экспертом, топовым блогером, знаковым ЛОМом, особой, приближенной к, инсайдером и т.д. Меня вообще нет ни в каких социальных сетях, журналах или дневниках. Все, что вы прочтете ниже – это частное мнение неплохо (смею надеяться) образованного и умеющего думать харьковчанина, который находится в своем родном городе,
    Человек излагает свои мысли на основании того что он реально может иметь. Не нужно ждать от человека сликом много, ввиду того, что многое ему не может быть известно и понятно. А вот плясать вокруг версий "Путинслил" и "Великий хитрый план" сам себе что-то придумывая, и сам разоблачая собой же придуманное, это гораздо хуже и встречается гораздо чаще. От чего и все разочарования, но они только в себе разочарования. Не нужно свои иллюзии принимать за истину и винить никого не придётся в том что они обрушились.
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  59. 0
    старовер
    Провокатор | 3 287 коммент | 6 публикаций | 16 августа 2015 15:04
    Цитата: anna_piv
    идите на донбас дадут научат.и вы победите, диванный ты наш


    Какой Донбасс, мил человек? Ваш кумир выступает гарантом мирного договора заключенного в Минске. Вы в курсе? Или только вышли из запоя? Или Вы идете вразрез с гениальной линией?
    Показать
  60. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 16 августа 2015 15:07
    Цитата: старовер
    Какой Донбасс, мил человек? Ваш кумир выступает гарантом мирного договора заключенного в Минске. Вы в курсе? Или только вышли из запоя? Или Вы идете вразрез с гениальной линией?
    Так ты же на него пилюёшь. Кто тебе мешает стать героем? Ты мог это сделать ещё до минских соглашений. Тогда кто мешал? Тебе всегда что-то мешает.
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  61. 0
    Владимир К.З.
    Читатель | 3 177 коммент | 5 публикаций | 16 августа 2015 15:11
    Загорочка,
    surshik,
    Хорош на народ срать. В России конечно выйдут , нот это потому , что есть выбор между порядком без потерь достоинства и бардаком с потерями в уровне жизни , земель и практически рабским положением . На Украине изначально не на кого было опереться народу. Много в девяностые выходили , что бы остановить подонков?
    А народ на Украине подымается , вот только подымают его все кому не лень. В общем гуляй-поле .
    Показать
  62. 0
    Русский
    Читатель | 103 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 15:17
    extract 12, победить не сложно, сложно удержать победу.
    Показать
  63. 0
    старовер
    Провокатор | 3 287 коммент | 6 публикаций | 16 августа 2015 15:18
    Цитата: Brigadir_3
    Кто тебе мешает стать героем?


    Врожденная скромность.

    Я не люблю, когда стреляют в спину,
    Я также против выстрелов в упор.
    Показать
  64. 0
    Загорочка
    Читатель | 50 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 15:27
    Россия давно в этой войне. И только благодаря ВВП у нас еще не миллионы погибших. Русских гибнет много, но могло быть и больше. Россия сейчас противостоит Америке, и кто бы что ни говорил, а русские все еще борятся и в Украине. Русские-украинцы. Можно сколько угодно хаять нашего лидера, но только благодаря ему Россия еще не лежит в руинах. Просто признайте, что у нас всех - одна война. Не надо выдумывать вражду между нашими народами, надо понять, кто на самом деле враг. И объединиться, как наши деды в 1941м...
    Показать
  65. 0
    kosmopolit
    Журналисты | 3 239 коммент | 257 публикаций | 16 августа 2015 15:30
    Цитата: Владимир К.З.
    Владимир К.З.

    уже полтора года как есть на кого опереться , чем вам Донбасс не опора ! так нет же , как я и выше писал , у народа украины нет желания , одни смирно легли под хунту , другие выжидают и наблюдают , кто кого победит
    Показать
  66. 0
    lionetta
    Читатель | 981 коммент | 9 публикаций | 16 августа 2015 15:30
    Опять срач развели...
    Один (автор статьи) - свидетель объединенной секты "путинвсехслилИпутинвведивойска" (хотя на самом деле, хочет сытой европейской жизни, но чтоб ее построили русские солдаты, а потом свалили в туман и не беспокоили самостийную нэньку.. Ну и не забыли контрибуции за оккупацию заплатить... хренолиардов так СтоПицот убитых енотов конечно)
    Наши лагеря тоже все тапки перекидали (модели тапок анализировать не будем.. Местным постоянным читателям они хорошо известны).

    А в итоге... А КАК ВВП СКАЖЕТ ТАК И БУДЕТ! (Потому, что жираф большой.. Ему видней!) h4
    Et Diabolus incarnatus est. Et Homo factus est.
    Показать
  67. 0
    onetext_1
    Читатель | 6 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 16:01
    Не ожидал, честно говоря, такого количества комментариев. Чувствую, что должен поучаствовать. Постараюсь ответить сразу всем.

    Цитата: vlad-k
    Дальше можно не читать. Срелковское "путинвведивойска".

    А зря недочитали. Статья совершенно не об этом.

    Цитата: extract 12
    Чем плохо глобальное наступление ополченцев до Львова,это будет легитимное правительство,которое победило в гражданской войне.

    Повторюсь: плохо, потому что Запад немедленно официально обвинит Россию в агрессии. И ответственность за восстановление навесит на нее же.

    Цитата: hopeh
    Автор,лучше бы было если бы ты...

    Вообще не понял, как этот комментарий относится к теме статьи.

    Pater noster
    Не вижу логичеческих противоречий в приведенных вами цитатах.

    Цитата: Meo voto.
    Тратя огромные ресурсы на поддержку Донбасса и помощь беженцам, не закрывая границу, поддерживая экономику Украины,но имея при этом свою внутреннюю непростую ситуацию российское руководство уже подвергло серьезному испытанию кредит доверия. Но,тем не менее, оно на это пошло.

    И я внятно обосновал - почему. Жаль, что вы не поняли.

    Цитата: dariasilk
    Хуторской дерьмо-анализ. Война идёт за саму РУСЬ.

    Хуторский дерьмо-комментарий. Основную идею статьи вы так и не уяснили.

    Цитата: cujo
    слишком уж много противоречий в тексте. автор считает, что россия развязала войну на донбассе, чтобы отвлечь киевскую хунту от крыма и тут же оговаривается, что в случае слива донбасса хунта не горит желанием гнать на крым(как того желают их западные кураторы), резонно понимая, что это - самоубийство для них???
    в п.4 автор считает, что ситуация на донбассе требует скорейшего разрешения для рф, так как, народ негодуэ, будут вопросы, бунты и на донбассе и в россии. но ведь точно по той же причине могут быть бунты и на украине, смена власти и т.д.???

    1. Хунта не горит желанием атаковать Крым. Но без Донбасса ее туда погонят американцы. И когда я говорю, что суть войны в Донбассе - связывание рук Украины, то имеется ввиду ограничение ее ресурсов, которое очевидно и для Запада. Понятно же, что Украина не обладает политической субъектностью.
    2. На Украине бунты и смена власти может произойти только по указке Америки. А ей пока это не нужно.

    Цитата: Виленщина
    Непонятно, почему автор легко откинул аргументы за возможно более длительное ожидание.

    Почему же откинул? Наоборот, это, как мне кажется, наиболее внятное объяснение происходящего, о чем я прямо сказал в конце.

    Цитата: Pater noster
    утверждения, потом сомнения, потом самоопровержения, потом набор противоречий из пяти пунктов и в оконцове вопросы, на которые... упс.. нет ответа ("На этот вопрос у меня пока нет ответа…")
    "Так в чём соль, поручик?" Автор не знает. И я не знаю.

    А вы ожидали откровения, инсайда лично от Темнейшего и срыва покровов? Вынужден вас разочаровать. Это статья-предположение, статья-размышление.

    Цитата: Рарог
    Автор в целом правильно все изложил, но почему то остановился перед выводом зачем и почему это происходит. А происходит это по одной причине: надо развалить доллар, а начинать приходится с развала евро.

    Мысль интересная. Аргументируете?

    Цитата: Владимир К.З.
    Логика украинская . (...) Беда с информацией на Украине , слишком мало фактов и слишком много мнений . Копание в личном белье до добра не доводит.
    И ещё если и США и Украина заинтересованы в прекращении войны ,

    Действительно, фактов мало, а мнений - вагон. Но, увы, подозреваю, что в России та же самая ситуация. Но стесняюсь спросить, в чьем личном белье я копался? А последнее предложение наглядно демонстрирует, что статью вы либо не поняли совершенно, либо просто не дали себе труда ее дочитать.

    Цитата: Meo voto.
    Чем больше смотрюна это,тем больше ярюсь. Игрушечки в войну, ага.! А сколько наших родных и знакомых уже там погибло? Вся 140мл страна на это спокойненько так смотрит! Причем зачем бзднул-и сам не знает! То России выгодно, то пиндосам,. И прекрасно знает-пиндосам по хрен, но россиянам нет. Значит на что рассчитано?

    Рассчитано на то, что комментатор должен сначала хотя бы прочесть статью и попытаться ее понять. А не брызгать слюной на рефлекторном уровне.

    Цитата: восток
    Кремль растит львов в Донецке и Луганске.

    Не совсем понял. Раскроете мысль?

    Цитата: Aleksasha
    То есть вот это всё придумала Россия и ей это выгодно???

    Отнюдь. Очевидно, что атаку на Россию придумал Запад. Вероятно вас сбил с толку термин "выгодно". Моя вина. Поясню: говоря "война выгодна России" я имел ввиду не материальную выгоду, а выгодность создания и поддержания войны на Донбассе, как "лучшего из худших" вариантов.

    Цитата: Bacek1972
    Но в целом с автором статьи не согласен! Действительно -бредятина. Да Россия тянет время, как тянула в 39-м году. Да чтобы это понимать - достаточно немного почитать историю. А вот это "лоховшество" , описанное выше, типа - "путинвведивойска"...

    Жаль, что вы не поняли смысл статьи. Где вы увидели в ней призыв ввести войска? И да, Россия тянет время путем поддержания войны. В этом и циничность ситуации.

    Цитата: voenkom_7
    Ну и в чем новизна умозаключений гениального автора публикации?

    Разжую специально для вас: в том, что существует жестокая, циничная, неприятная и пугающе правдоподобная альтернатива объяснению происходящего, которая не сводится ни к "Теории Большого Слива", ни к "Великому Хитрому Плану".

    Цитата: Загорочка
    Хрень сопливая...

    Судя по всему статью вы либо не прочли, либо не поняли о чем она.

    Цитата: Brigadir_3
    Интересно чем он выгоден?
    Россия вынуждена тянуть резину и будет это делать ровно столько сколько нужно или возможно.

    Вас смутил термин. Моя вина. "Выгоден" - имелась ввиду не материальная выгода, а выгодность создания и поддержания войны на Донбассе, как "лучшего из худших" вариантов реагирования на ситуацию.

    Цитата: kosmopolit
    если следовать его логике , то это россия подговорила амеров , что бы они свергли власть в киеве , что бы мы потом отжали у хохлов крым!

    Глупости, не надо передергивать. Россия была вынуждена как-то отвечать на агрессию Запада. Другое дело, какой способ был для этого выбран. И ни о каких "хитрых дьяволах" речь не идет. Это "real politic" - грязный, циничный и безжалостный.

    Цитата: Brigadir_3
    Человек излагает свои мысли на основании того что он реально может. Не нужно ждать от человека сликом много, ввиду того, что многое ему не может быть известно и понятно.

    Благодарю. Это действительно именно так. Статья не претендует на истину в последней инстанции. Это просто изложение версии, которая кажется мне наиболее полно объясняющей происходящее.

    Цитата: lionetta
    Один (автор статьи) - свидетель объединенной секты "путинвсехслилИпутинвведивойска" (хотя на самом деле, хочет сытой европейской жизни, но чтоб ее построили русские солдаты, а потом свалили в туман и не беспокоили самостийную нэньку.. Ну и не забыли контрибуции за оккупацию заплатить... хренолиардов так СтоПицот убитых енотов конечно)

    Очень странный вывод. Не понимаю, на каком основании вы его сделали.

    Цитата: ? A?ёna ? ххх
    больше всего меня удивило, что резюме автора заключается во фразе, для чего, не знаю. Тогда зачем эта статья была написана?

    Статья не предполагает срыва покровов и провозглашения окончательной истины. Это статья-предположение, статья-размышление.

    Цитата: Yury Tolchenitsyn
    (Первый) говорил подождать, но ДОНБАСС провёл референдум, с чего и началась вся заваруха.

    В приведенном вами пункте речь идет не о просьбе подождать с референдумом.
    Показать
  68. 0
    Cheeseman
    Журналисты | 9 404 коммент | 33 публикации | 16 августа 2015 16:12
    Не статья, я поток сознания в стиле Суворова-Резуна fuu
    Автор, спрячь свои ответы-полотенца под спойлер!
    На мое утверждение, что если ты патриот укропии, то платить налоги нужно со всех своих левых доходов, один укр ответил - "Не путай патриотизм с идиотизмом".
    Вот так вот - патриотизм укров заканчивается там, где начинается их кошелек! :)

    Чем большим "патриотом" является укр - тем ближе он к канадской границе!
    Показать
  69. 0
    Natan
    Читатель | 1 300 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 16:22
    Статья почему-то не нравится диванным ура-патриотам и представителям 5-колонны.Но ведь,в-общем-то описано всё правильно,поэтому за неё и голосуют читатели.
    Показать
  70. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 16:34
    Не понятно только зачем было прикреплять это вверху сайта. Ну мнение чьето субьективное, весьма сумбурное и слабо аргументированное. Что в этом интересного? Почему так много коментов? Вообще чем больше узнаю о своих соотечественника (украинцах) тем больше уважаю другие народности, например кубинцев или вьетнамцев. Вот у них было чувство собственного достоинства и стремление к свободе, а украинцы вечно искали под кого бы лечь, сегодня они стремятся лечь под Европу, завтра захотят лечь под Россию, при том не думаю, что для России будет хорошее приобретение вот такой народ в составе России, потенциальные предатели. И это чувствуется в статье, что ее написал именно украинец.
    Показать
  71. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 16:56
    А-ха-ха я все таки дочитал эту муть

    неприглядной циничности сознательного поддержания и стимуляции Россией непрекращающегося кровопролития на Донбассе.


    А вот тут укропские свинные ушки вылезли в полной мере. Хочу задать вопрос автору: а это Путин что-ли устроил переворот в Киеве? Путин ввел укропские войска на донбасс? А теперь оказвается это путин стимулирует кровопролитие? Путин провоцирует несчастных бойцов всу обстреливать жилые кварталы, а они бедные и рады стараться выполнять приказ. Вот поэтому здесь в теме госдепколобки и повыползали, нравится им такие опусы где все с ног на голову.
    Показать
  72. 0
    Ботаник
    Читатель | 7 966 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 17:01
    то что идёт "затягивание" решения проблемы, это к гаддалке не ходи, а вот для/ради чего, вот что не понятно
    в первую очередь русский, а гражданство дело кувырнадцатое
    25 лет навязываемой идеологии, будто главная ценность в жизни - деньги и личный комфорт - такое не проходит бесследно©
    Показать
  73. 0
    onetext_1
    Читатель | 6 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 17:04
    Цитата: vlad-k
    Не понятно только зачем было прикреплять это вверху сайта. Ну мнение чьето субьективное, весьма сумбурное и слабо аргументированное. Что в этом интересного? Почему так много коментов?

    Обилие комментариев, интенсивный обмен мнениями как раз и доказывает в весьма наглядной форме, что тема оказалась интересной и животрепещущей. Удивительно, что вы этого не понимаете. Ну или просто делаете вид, что не понимаете, по причине отсутствия внятной аргументации "contra".

    Цитата: vlad-k
    Вообще чем больше узнаю о своих соотечественника (украинцах) тем больше уважаю другие народности, например кубинцев или вьетнамцев. Вот у них было чувство собственного достоинства и стремление к свободе, а украинцы вечно искали под кого бы лечь, сегодня они стремятся лечь под Европу, завтра захотят лечь под Россию, при том не думаю, что для России будет хорошее приобретение вот такой народ в составе России, потенциальные предатели. И это чувствуется в статье, что ее написал именно украинец.

    Очень странный вывод. В статье нет ни слова о желании лечь под кого бы то ни было, ни слова о достоинстве, ни слова о стремлении к свободе. Это просто попытка отстраниться от эмоций и найти непротиворечивое объяснение происходящему.
    Показать
  74. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 17:15
    onetext_1, вывод напрашивается сам сабой в вашем стремлении обвинить во всем Россию.Вы это делаете потому, что вам кажется позиция России и ее сторонников слабой. Но как только вы увидете что евроинтеграторы терпят фиаско, то сразу же начнете обвинять во всем их и США. Это и к бабке не ходи. :-) то бишь кто проигравший тот и виноват. Типичный украинец выжидающий и пытающийся определить кто же победит.
    Показать
  75. 0
    onetext_1
    Читатель | 6 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 17:22
    Цитата: vlad-k
    вывод напрашивается сам сабой в вашем стремлении обвинить во всем Россию.

    Я в чем-то обвиняю Россию?! Не пойму, как вы так текст читаете, что находите там вещи, которых там нет по определению. Я никого ни в чем не обвиняю. Я просто посмотрел на ситуацию под тем углом, который вам не нравится. А вы вместо обоснованных возражений начинаете обобщать и переходить на личности, что свидетельствует не о моей неправоте, а о слабости вашей позиции. Не надо так. И не надо искать в статье лишних смыслов, таинственной подоплеки, попыток кого-то уязвить или обвинить, коварных намеков "между строк"... Их там нет.
    Показать
  76. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 17:29
    неприглядной циничности сознательного поддержания и стимуляции Россией непрекращающегося кровопролития на Донбассе.


    onetext_1,

    Вот это и есть прямое обвинение России которое содержится в вашем тексте, и здать назад у вас теперь врядли получится.
    Показать
  77. 0
    Pater noster
    Читатель | 6 628 коммент | 2 публикации | 16 августа 2015 17:58
    onetext_1, ну, выходной всё равно испорчен, посему продолжим. Благодарю, что вы вспомнили уточнить, что сей опус суть "статья-предположение, статья-размышление". Хорошо бы это в подзаголовок, так как жара, уик-энд, некоторые из нас могли накануне попить пивца, расслабить внимание и принять статью за стоящий на фактических опорах строгий аналитический материал.

    Теперь по цитатам.
    1. "России выгоден... тра-та-та.. на Донбассе". Для того, чтоб до Крыма не цеплялись? Ну это всё равно, что я руку в огонь суну, чтоб не чувствовать, как зуб болит. Всё равно Крым будут трепать. Но только словесно. Туда никто никогда не сунется, иначе пиндосы изначально приказали бы укропу атаковать Крым (100%-безотказный способ убедить Россию снести хунту нахер). Крыму и так давно сделали ручкой и пиндосы и укропы.

    Полыхает Донбасс, под боком у России. Как соседской стране такое выгодно? Как только лёгкий шум и пара-тройка выстрелов раздались в западном Подкарпатье, так соседняя Европа наложила себе в брюки и лично посол-пиндос Пайетт, очки роняя, мчался улаживать конфликт с наци. А тут полномасштабная война в пограничных землях....

    2."...тра-та-та... прекращение конфликта выгодно прежде всего американцам..." Ну это же ваще караул! Пиндосу стоит щёлкнуть пальцами и отвернуться к стеночке - конфликт исчезнет. Но вместо этого пиндос крутит хвосты хунте, своим саттелитам, европейцам, всем пост-советам, на Руину текут потоки техники Варшавского договора от стран-лилипутов, какие-то инструкторы, беспилотники и многое другое.

    Так разве заминают конфликты? Что, не мог пиндос шепнуть Путину, что так мол и так, мы обосрались в Куеве, помоги разрулить, мы заткнём пасть Вальцману, прикажем загнать в ангары железо, а твои орлы пускай добивают ту хуйню... ну, в таком духе.
    И нет конфликта. А заодно и фашистской Руины нет.

    3. в последней цитате (о том, что Россия связывает Руину гражданкой, чтоб для чего-то время тянуть) ставится вопрос, на который ни вы, ни я, ни другие комментаторы не имеют ответа. Просто сам вопрос не нужен, он основан на неверной (или неизвестной) посылке, в силу чего не имеет логического решения. Это всё равно, что задаться вопросом: "А что было бы, если б Земля была не шаром, а кубом?" и потом всю жизнь искать ответ.

    Оттого и комментов туева хуча. Статья сама по себе, как сугубо личное, ни к чему не привязанное вИдение ситуации, хороша. Но она фантастична, сюрреалистична, в высшей степени гротескна, и что самое главное - задаёт необоснованные вопросы, оставляет их открытыми, чем и вызывает столь оживлённый спор, которому скоро сутки исполнится.
    Daemon est Deus inversus
    Показать
  78. 0
    Владимир К.З.
    Читатель | 3 177 коммент | 5 публикаций | 16 августа 2015 18:21
    Цитата: kosmopolit
    Цитата: Владимир К.З.
    Владимир К.З.

    уже полтора года как есть на кого опереться , чем вам Донбасс не опора ! так нет же , как я и выше писал , у народа украины нет желания , одни смирно легли под хунту , другие выжидают и наблюдают , кто кого победит

    Каким образом на Донбасс могут опереться люди другой части Украины? Да и информацией владеют лишь на уровне слухов и домыслов , факты замыливаются и перевираются . Вы имеете ввиду , что каждый честный украинец , должен уйти в ополчение ?

    onetext_1,
    Когда я говорил о копании в чужом белье , речь шла не о Вас , а о потоке информации , точнее способе её подачи в целом . Как то кто с кем спит , у кого где деньги . При чём вместо фактов распространяются слухи. Или, например, аналитика : кому выгодно ... России , и дальше отталкиваясь от заведомо неверного посыла идут рассуждения о последствиях. Кстати не надо забывать , что говоря о России , так же как и о любой другой стране имеются ввиду действия государства , а не отдельных , пусть и очень влиятельных , людей . Так какая выгода России в этом конфликте? Это гемор не заживающий .
    Показать
  79. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 16 августа 2015 18:33
    Цитата: старовер
    Цитата: Brigadir_3
    Кто тебе мешает стать героем?


    Врожденная скромность.

    Это хорошо. Тогда не геройствуй по интернету.
    Я не люблю, когда стреляют в спину,
    Я также против выстрелов в упор.
    В спину тебе ни кто не стреляет, так же далеко до выстрелов в упор. Но все твои пожелания исполнять тоже ни кто не подписывался.
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  80. 0
    onetext_1
    Читатель | 6 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 18:35
    Цитата: vlad-k
    Вот это и есть прямое обвинение России которое содержится в вашем тексте, и здать назад у вас теперь врядли получится.

    Это вы считаете, что это обвинение. И интерпретируете мои слова в требуемом вам свете. А на самом деле - это просто констататация факта без обобщений и эмоциональной накачки.

    Pater noster
    Вы так и не разобрались в сути моей версии. Увы. Ну хорошо, последний раз постараюсь объяснить.
    1. О том, что это исключительно частное мнение и только лишь предположение о сути происходящего я написал во втором абзаце. Читайте текст внимательнее, пожалуйста.
    2. Запад и приказал бы Украине атаковать Крым. Но этого не хочет и сама Украина, для которой война на Донбассе является прекрасной "отмазкой" от этого самоубийственного действия.
    3. Вы прицепились к термину "выгодно". Окей, моя вина в неточности определения. Говоря "война выгодна России" я имел ввиду не материальную выгоду, а выгодность создания и поддержания войны на Донбассе, как "лучшего из худших" вариантов реагирования на ситуацию.
    4. Просто щелкнуть пальцами о отвернуться к стеночке американцы не могут, потому что и Украина (чтобы не самоубиться об Крым), и Россия (чтобы затянуть время и предотвратить атаку на Крым) делают все возможное для продолжения конфликта на Донбассе.
    5. Американцы шепнуть могли без проблем. Но подумаете на шаг дальше. Что бы случилось после этого? Правильно - атака на Крым. Очевидно, что Россия, которая прекрасно это понимает, на такой вариант согласиться не может даже при самом нежном нашептывании.
    6. Странно. Вам не кажется, что если бы имелся однозначный ответ, полно и четко объясняющий происходящее, то и вопросов бы задавать не потребовалось? Вопросы задаются именно для того, чтобы найти ответ. А вы, судя по всему, хотите срыва покровов и истины в последней инстанции. Увы. Думать и анализировать придется самому.
    Показать
  81. 0
    Владимир К.З.
    Читатель | 3 177 коммент | 5 публикаций | 16 августа 2015 18:41
    vlad-k,
    Кстати совершенно согласен с Вашим отношением к статье . Единственно против обобщений .

    onetext_1,
    Что то не прошёл первый ответ. Кратко, копание в белье не лично к Вам , а ко всей так называемой аналитике .
    Показать
  82. 0
    HELL
    Читатель | 5 164 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 18:50
    kosmopolit, не в бровь а в глаз , про российского демона не знаю , а вот о плане по захвату крыма я еще узнал в 2010 году ,и рассказал мне про него мой однокашник ,который тогда служил в екатеринбурге , и не кем нибудь а пресс атташе при генштабе, короче владел информацией, так вот он сказал тогда.
    Что крым будет наш ,придет время и узнаеш.я ему честно не поверил рассмеялся в лицо. так что план существовал давно ,не было повода для реализации .и вот он появился в ввиде майдана 2014г. когда крым ушел я вспомнил дружка своего и про то что он говорил. так что план сработал блестяще.
    Так что версия отвлечения от крыма ,гражданской войной в донбассе имеет право на жизнь.
    Показать
  83. 0
    Владимир К.З.
    Читатель | 3 177 коммент | 5 публикаций | 16 августа 2015 18:59
    HELL,
    Эк удивил , Крым априори российский . Не было бы повода , считался б украинским , но это только считался . И что за хрень про захват? Освобождение .
    Показать
  84. 0
    Ang3L
    Читатель | 188 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 19:14
    сколько людей столько и мнений, но тогда вопрос для чего жителям из Донецкой и Луганской области с временным убежищем родившимся на территории УССР начали выдавать паспорта по упрощенной программе возвращение соотечественников если раньше просто мы не имели права если не родились на территории РСФСР?
    Показать
  85. 0
    HELL
    Читатель | 5 164 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 19:16
    Владимир К.З., "Крым это территория Украины, с точки зрения международного финансового сектора, и мы придерживаемся этой позиции" Герман грефф председатель сбербанка россии.
    Порядок у себя дома наведи сперва.
    Показать
  86. 0
    tramp
    Читатель | 861 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 19:17
    Новоявленному автору onetext_1
    onetext_1 России выгоден непрекращающийся конфликт на Донбассе.

    Брехня !

    Никакой высокий принцип не может оправдать подлости и предательства.
    Фазиль Искандер
    Показать
  87. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 19:21
    Владимир К.З. освобождение это тоже не совсем корректно, было воссоединение русского народа проживающего в Крыму с русским народом проживающим в России и украинцы не имеют никакого права диктовать русским воссоединятся им или нет.
    Показать
  88. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 19:31
    HELL, воссоединеие Крыма с Россией захватом мог назвать только конченый укроп, который вообще не понимает что происходит
    Показать
  89. 0
    onetext_1
    Читатель | 6 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 19:32
    Цитата: tramp
    Никакой высокий принцип не может оправдать подлости и предательства.
    Фазиль Искандер


    Увы, Фазиль Абдулович - прекрасный писатель, мыслитель и гуманист, но в контексте "real politic" говорить о высоких принципах, подлости, предательствах и прочих эмоционально-этических и моральных категориях бессмысленно.

    И еще раз:
    Говоря "война выгодна России" в этой статье я имел ввиду не материальную выгоду, а выгодность создания и поддержания войны на Донбассе, как "лучшего из худших" вариантов реагирования на ситуацию.
    Показать
  90. 0
    Владимир К.З.
    Читатель | 3 177 коммент | 5 публикаций | 16 августа 2015 19:36
    vlad-k,
    С Вами не возможно не согласится .
    HELL,
    Кто такой Грефф ? Ваш родственник ?, не знаю ни какого Греффа . Всего лишь его частное мнение.
    Показать
  91. 0
    HELL
    Читатель | 5 164 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 19:38
    vlad-k, воссоедините луганск и донбасс с россией ( там тоже русский народ ,или он нетакой уже русский для тебя) вот тогда я поверю что это не захват, а так все это ваш пустой треп и оправдание. к конченным укропам отношение не имею ,а имею свою точку зрения. И некУ..й хамить не на привозе.
    Показать
  92. 0
    Pater noster
    Читатель | 6 628 коммент | 2 публикации | 16 августа 2015 19:49
    Цитата: onetext_1
    Говоря "война выгодна России" я имел ввиду не материальную выгоду, а выгодность создания и поддержания войны на Донбассе, как "лучшего из худших" вариантов реагирования на ситуацию.

    А я как раз так и понял, я не понял другого - как поддержание пожара в собственном подворье может быть "лучшим из худших" вариантов? Для хунты - да, выгодно, хунта с того набивает карманы. Пиндосу - да, выгодно, пиндос строит на перспективу своей антироссийской политике европейский Ближний Восток. Но Россия притянута за уши.

    Вопрос лучше поставить под иным углом - Россия не заинтересована, чтоб внезапно окончательный мир с разоружением и закреплением нынешних границ наступил сей же час. Но такого и не будет, это не нужно в первую очередь самим Республикам - бОльшая часть их территорий под оккупацией. Им нужно, как минимум выдавить хунту на границы ЛДНР. Но и это не выход. Просто потому, что хунта расставит свои мортиры и катапульты ЗА границами и будет утюжить Республики с Харьковской и Запорожской областей, куда дотянутся своими "Точками" или ещё чем. Выгодно России только дипломатически выставить пиндоса с украинской орбиты. А остальное - дело техники и дело рук войск Республик, где, кстати, тысячи жителей всего Юго-Востока.

    Просто щелкнуть пальцами о отвернуться к стеночке американцы не могут, потому что и Украина (чтобы не самоубиться об Крым), и Россия (чтобы затянуть время и предотвратить атаку на Крым) делают все возможное для продолжения конфликта на Донбассе.

    Могут. Они всё могут. И как только укроп осознает, что "дядя сэм" не поможет, и без того деморализованная армия разбежится кто куда. Их же без конца подстёгивают, что "амэрыка з намы".
    Украина ни при каких условиях не самоубьётся о Крым, она шагу не сделает в ту географию - ни с пиндосом, ни без него. Никак. Ни ВСУ, ни тем более идейные наци. Следовательно, нечего России "тянуть время, предотвращая атаку на Крым". Ну нет такой угрозы и в помине. Укроп только ПОДУМАЕТ атаковать Крым, как уже неожиданно для себя окажется в белой сорочке и начнёт барабанить в ворота Святому Петру. Их даже к границе не подпустят, это можно и не обсуждать - пустое.

    Странно. Вам не кажется, что если бы имелся однозначный ответ, полно и четко объясняющий происходящее, то и вопросов бы задавать не потребовалось? Вопросы задаются именно для того, чтобы найти ответ. А вы, судя по всему, хотите срыва покровов и истины в последней инстанции.

    Я не за это. Ответа о будущем не знает даже Стивен Хоукинг. Я за другие вопросы, а именно - чем мотивировалась Россия, громоздя, по вашему, такую сумбурную многоходовку? я, к примеру, и не думаю распутывать сей лабиринт, я к иным версиям склонен.
    Daemon est Deus inversus
    Показать
  93. 0
    HELL
    Читатель | 5 164 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 19:50
    Владимир К.З. незнаеш ? интернет тебе в помощь. ," если к вам в метро не пристают и не прижимаются ,это не значит что в москве метро не существует."
    Показать
  94. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 20:05
    HELL, Донбасс это совсем другая история. Если в Крыму 2/3 населения считает себя русскими, то в Донбасе 70% считают себя этническими украинцами. Если в Крыму 96% проголосовало за воссоединение с Россией, то на Донбассе даже по опросам пророссийских сми за воссоединение с Россией лишь 50%. Как можно присоединять территории не считаясь с мнением народа? Россия помогает выжить Донбассу, а присоединять можно только если будет население поддерживать и не 50%, а 96% и не под страхом смерти, а искренне считая Россию своей родиной. Я понимаю, что донбасс со страху мог проголосовать за что угодно год назад, но одного страха мало чтоб стать частью России
    Показать
  95. 0
    Ang3L
    Читатель | 188 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 20:14
    Цитата: vlad-k
    HELL, Донбасс это совсем другая история. Если в Крыму 2/3 населения считает себя русскими, то в Донбасе 70% считают себя этническими украинцами. Если в Крыму 96% проголосовало за воссоединение с Россией, то на Донбассе даже по опросам пророссийских сми за воссоединение с Россией лишь 50%. Как можно присоединять территории не считаясь с мнением народа? Россия помогает выжить Донбассу, а присоединять можно только если будет население поддерживать и не 50%, а 96% и не под страхом смерти, а искренне считая Россию своей родиной. Я понимаю, что донбасс со страху мог проголосовать за что угодно год назад, но одного страха мало чтоб стать частью России

    а можно вопрос я конечно не Руссофоб но для чего было жертвовать людьми Донбасса зачем было ВВП поднимать юго восток а потом тупо замораживать конфликт? я вам могу со 100% уверенностью сказать что недовольства вспыхнули при поддержки партии Единая Россия
    Показать
  96. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 20:28
    Ang3L, опять переворачиваете с ног на голову. Донбасс без всякой России был недоволен киевским переворотом и не прогнулся перед майданутыми. Россия лишь поддержала протесты, а потом поддержала бунтующие регионы. А почему бы и нет? Запад поддержал бандер, Россия поддержала пророссийский Донбасс. А что, разве не должна была поддерживать?
    Показать
  97. 0
    tramp
    Читатель | 861 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 20:30
    onetext_1 выгодность создания и поддержания войны на Донбассе

    Это Вы Уважаемый о том что:
    "Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи"
    Томас Карлейль
    А это и так всем известно.
    Грусть!!!
    Показать
  98. 0
    vlad-k
    Читатель | 3 091 коммент | 1 публикация | 16 августа 2015 20:35
    Ang3L, почему укропы считают, что они достойны поддержки и внимания, а Донбасс не достоин того, чтоб к его мнению прислушивались? Я в курсе что многие украинцы считают жителей донбасса никчемными алкашами, вот это называется нацизм, против этого восстал донбасс.
    Показать
  99. 0
    RRR
    Читатель | 482 коммент | 3 публикации | 16 августа 2015 20:39
    1. В Луганске за независимость проголосовало 96,2% потому что вместо ожидаемого воссоединения с Россией в бумажке было - за независимость.
    2. ЛДНР сейчас действительно буферная зона. О потерях людей речь не идет.
    3. onetext_1! Правильно делаете, что не пишете прогнозов. Слишком хорошо все расписано. Умным людям рано светиться пока воры у руля
    Поставлю +1, надеюсь что счетчик сайта не "сминусует"
    Только жалкие трусы грозят "забанить" нас за наши мысли, фанатики обещают "вычислить нас по IP" и расправиться. Лишь настоящие политические борцы дискутируют с любым собеседником без угроз.
    Показать
  100. 0
    tramp
    Читатель | 861 коммент | 0 публикаций | 16 августа 2015 20:46
    RRR В Луганске за независимость проголосовало 96,2%

    s48
    Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.