Путин одним словом объяснил, чего добивается Россия на Украине » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

Путин одним словом объяснил, чего добивается Россия на Украине

20:48 / 26.11.2023
2 490
54

На прошедшей неделе политики много говорили. Слова были и страшные, и обнадеживающие, и резонные, и глупые. И вроде бы дающие общее понимание происходящего, но только вопросов от этого меньше не становилось. Один — прямо очень тревожный и болезненный. С него и начнем.

Возглавлявший украинскую делегацию на переговорах с Россией в Стамбуле лидер фракции «Слуга народа» Арахамия дал интервью и фактически подтвердил слова Путина о том, что соглашение было достигнуто. Но тут приехал Борис Джонсон и сказал, что подписывать ничего не надо, «давайте просто будем воевать».

«Глубокий» геополитический смысл этого интервью на самом деле лежит на поверхности — с администрации Байдена вина за все потери Украины в конфликте перекладывается на Британию.

Но главное в словах Арахамии не это. А вот что: «Они (Россия) действительно до последнего полагали, что смогут додавить нас, чтобы мы взяли нейтралитет. Это было главное для них: они были готовы закончить военные действия, если мы примем нейтралитет, как Финляндия когда-то. И дадим обязательство, что не будем вступать в НАТО. Фактически ключевой пункт был этот. Все остальное — косметические политические приправки про денацификацию, русскоязычное население и бла-бла-бла».

Сколько процентов правды в словах Арахамии? Мы не знаем, потому что документ не опубликован. Хотя Путин и показал летом африканской делегации парафированный Украиной проект. Но вряд ли статус Донбасса даже Арахамия назвал бы «косметическими политическими приправками». И получается, что если бы не Джонсон… Честно говоря, даже думать об этом не хочется.

Сейчас у нас уже есть четыре новых русских региона, которые вернулись на Родину. И самый тревожный вопрос звучит так: «Прошла ли Россия ту стадию, когда главным было «только не НАТО»?

Потому что сомневающихся в резонности слов о грядущих переговорах становится на Западе все меньше. Перечислять участников хора, требующего от Киева уступить территории, пока не стало совсем поздно, нет смысла — на неделе по паре раз на дню об этом говорили в новостях. Самое смешное — статья в «Бильд» (классическая для Запада, кстати, схема — слить важную информацию сначала в таблоид) о секретном плане Байдена — Шольца. Мол, Германия и США планируют снабжать Киев именно тем вооружением и именно в тех количествах, в которых ВСУ способны удерживать нынешний фронт, но неспособны захватить новые территории РФ. И в результате «Зеленский должен сам прийти к пониманию того, что так дальше продолжаться не может. Без всяких подсказок извне. Он должен по собственной воле обратиться к своему народу и объяснить, что переговоры необходимы». Таким образом, воля Запада будет выдана за самостоятельное решение Украины.

Киев на переговоры продавят, сколько бы Зеленский ни говорил глупостей о границах 1991 года. А он не прекращает, и если будет упорствовать, то переговоры с украинской стороны возглавит кто-то другой. Тем более что раскол в политической системе Украины на неделе стал очевиден — Зеленский впервые публично раскритиковал Залужного: «Если вы управляете войной, помня о том, что завтра вы будете заниматься политикой или выборами, то на словах и на линии фронта вы ведете себя как политик, а не как военный, и я считаю, что это огромная ошибка. При всем уважении к генералу Залужному и ко всем командирам, которые находятся на поле боя, есть абсолютное понимание иерархии». Продавят Киев, однозначно.

А у нас ведь основной нарратив — мы от переговоров никогда не отказывались.

Так изменились ли условия для этих переговоров?

Обнадеживающие слова, а точнее, одно слово, прозвучали в речи Путина на «Большой двадцатке». Сначала он от души повозил мордой об асфальт «цивилизованный мир» за двойные стандарты: «Понимаю, что эта война, гибель людей не может не потрясать. А кровавый переворот на Украине в 2014 году, за которым последовала война киевского режима против своего народа на Донбассе, — это не потрясает? А истребление гражданского населения в Палестине, в секторе Газа сегодня не потрясает? А то, что врачам приходится делать детям операции, полостные операции, действовать скальпелем по детскому телу без наркоза — это не потрясает? А то, что генеральный секретарь ООН сказал, что Газа превратилась в огромное детское кладбище, — это не потрясает?». А потом, говоря о мировых экономических бедах, заметил, что проблема вовсе не в наших действиях на Украине, которые президент назвал «попытками добиться справедливости».

А «справедливость» — это уже куда шире, чем просто отсутствие Украины в НАТО.

С обнадеживающими словами выступил на неделе и глава СК России Бастрыкин. Он заявил, что работа над Конституцией России должна быть продолжена, в ней необходимо прописать государственную идеологию. «Не может быть общество без идеологии, это элементарные понятия государства и права. <…> С учетом нашего исторического общества, с учетом современных реалий, в которых мы живем, думая о перспективах развития нашего общества, необходимо все-таки сформулировать идеологию нашего общества, наших целей и закрепить ее в Конституции РФ», — сказал Бастрыкин.

В самом деле, та идеология, которую нам по умолчанию навязали в 90-х, это ровно та самая идеология, с которой в феврале прошлого года начала бороться Россия. И которая, пока не произнесено иного, по умолчанию остается у нас главенствующей.

Молчание подчас тревожит куда больше слов. Источник

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. -17
    Великорос
    Читатель | 183 коммент | 0 публикаций | 26 ноября 2023 21:29
    ----
    Показать
    1. +8
      ArtPilot
      Читатель | 3 988 коммент | 0 публикаций | 26 ноября 2023 22:05
      ЦИПСОшная повестка: "Путин всех предал, его надо снести!".
      Или "Путин недостаточно решителен, - его надо снести!".
      Или...............всё что угодно, но "Путина надо снести!"
      Показать
    2. +5
      Анти ФА
      Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 26 ноября 2023 23:38
      Про жидов не ново, лучше про рептилоидов давай s0
      Показать
  2. +1
    ArtPilot
    Читатель | 3 988 коммент | 0 публикаций | 26 ноября 2023 21:59
    Не знаю, какие реальные планы у Кремля. "Демилитаризация и денацификация", - это понятно, но как конкретно?
    Сейчас Украина, де-факто, марионетка США и Великобритании при участии вассалов, типа Польши. У них получилось натравить Украину на Россию и сделать нам очень больно. Наша задача - вытряхнуть натовцев из 404 и взять под контроль территории, которые нам просто необходимы. Но какие? Вопрос, естественно, дискуссионный. Лично я не вижу ресурсов и возможностей военным путём взять под контрорль всю территорию б.Украины. Да и надо ли? - вопрос. Короче, возможны варианты и их можно обсудить.
    Показать
    1. +1
      Анти ФА
      Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 26 ноября 2023 23:35
      Для себя достаточно давно определил 3 сценария:

      1. Плохой. Границы фиксируются по административным границам Донбасса и нынешней ЛБС в Запорожской области и в Херсоне.
      2. Нейтральный. Кроме Донбасса присоединяется Харьков и с востока блокируется г. Запорожье.
      3. Хороший. Кроме Харькова присоединяются Одесса и по естественным причинам Херсон и Запорожье.

      Плохой сценарий это будет вероятно болезненное тактическое поражение, но ничего фатального, а все что меньше плохого это уже вероятно стратегическое поражение с большими последствиями.
      Показать
      1. 0
        Виталий Бонивур
        Читатель | 8 001 коммент | 9 публикаций | 28 ноября 2023 09:47
        Херсон и так наш, а вот Одесса и Николаев-обязательно! idea
        Сделан в Советском Союзе
        Показать
        1. 0
          Анти ФА
          Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 14:15
          Город Херсон, к сожалению пока не наш.
          Показать
  3. +1
    Анти ФА
    Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 26 ноября 2023 23:24
    Хотелось бы верить, что какие то уроки были извлечены.
    Ну и насчет Джонсона, не в той стране ему памятники ставят, на мой взгляд для России отвел большую беду белобрысый..
    Показать
  4. +6
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 26 ноября 2023 23:44
    Цитата: Великорос
    Мы утверждали и утверждаем, что Путин и его кремлевская синагога действуют сообща с мировым кагалом, в т.ч. и на Украине.

    Что это было? Это я в какое дерьмо окунулся. Теперь надо пойти глаза промыть. И это дерьмо принёс организм под вывеской великорос. Знатная мимикрия, но бесполезная. То что это дерьмо видно с первых слов.

    Цитата: Анти ФА
    Для себя достаточно давно определил 3 сценария:

    Я бы не спешил писать сценарии. РФ ещё после активной обороны должны предпринять активное наступление. Я жду этой новости с нетерпением.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  5. +3
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 07:42
    Это был представитель вот тех самых псевдоправославных рупором которых выступает Катасонов. Судите сами что у них в головах.

    ArtPilot Денацификация это попросту уничтожение всех нацистов. Иного пути нет, перевоспитать их невозможно, надеяться на постепенное вымирание тоже. Что очень ясно показала стратегия Хрущева, когда он выпустил всех бандеровцев с надеждой что в "новом обществе" они как-нибудь растворятся сами собой. Они не только не растворились, но еще и воспитали два поколения таких же оголтелых бандеровцев. Вот сейчас они самостоятельно убиваются о нашу оборону, это и есть денацификация. А демилитаризация еще проще. Её они тоже уже почти проделали сами, полностью уничтожив промышленность и науку. Нет милитаризации без научной школы и промышленности. Можете на США посмотреть. Даже у них, при всем их ВПК милитаризация хромает на обе ноги, потому что утеряны кадры и наука. Так что в принципе цели уже достигнуты. Украине, даже если она останется в каком-то виде, не подняться до уровня суверенного государства уже никогда. Тут вообще всё просто - Россия выкупает её долги и вся территория в долговой яме работает на Россию еще много-много лет, пока полностью не размоется идентичность "украинства". Оставшиеся побегут отказываться от украинства под любым предлогом. Никто их удерживать не будет. Часть останется в Европе, часть станет русскими. Лет через сорок от Украины не останется даже памяти, пара строчек в учебнике, да и то в контексте российской Победы.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
  6. +3
    ArtPilot
    Читатель | 3 988 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 08:38
    Цитата: Анти ФА
    Кроме Харькова присоединяются Одесса и по естественным причинам Херсон и Запорожье.

    Николаев просто забыл или оставляешь за Украиной?
    В моих вариантах всё побережье Чёрного моря - наше.
    Показать
    1. -2
      Потапыч
      Читатель | 4 910 коммент | 63 публикации | 27 ноября 2023 09:11
      Вся Украина в границах СССР, и никак иначе. s9
      „Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка“
      (С) Феликс Эдмундович Дзержинский

      Израиль, США, Канада и прочие недогосударства должны быть уничтожены.
      Показать
      1. -2
        Ink15
        Читатель | 5 814 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 09:25
        надеюсь ты хотел сказать-"Вся Украина в границах СССР-В Составе России" ?
        Показать
    2. +1
      Анти ФА
      Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 10:04
      Если возьмут Одессу, естественно все города побережья до Одессы тоже. При этом, объективно перейти Днепр очень непросто будет, потому если получится это конечно очень хороший сценарий и полностью положительный итог войны. Соответственно если возьмут больше это ещё лучше.
      Показать
  7. 0
    Ink15
    Читатель | 5 814 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 09:16
    Но вряд ли статус Донбасса даже Арахамия назвал бы «косметическими политическими приправками». И получается, что если бы не Джонсон… Честно говоря, даже думать об этом не хочется. Молчание подчас тревожит куда больше слов

    прочтёшь вот это и думаешь-и вот это статейко от скользкое авторко с МК вызывает какую-то дискуссию?
    ЕБТМ- "разве бы назвал АРАХАМИЕЩЕ/этот великий куй знает кто/ «косметическими политическими приправками»?
    и пошло поехало ципсо. Путин слил, Путин сольет.поем осанну Джонсону-спасителю России
    тьфу нах
    Показать
  8. -2
    ArtPilot
    Читатель | 3 988 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 09:17
    Не считаю, что "денацификация и демилитаризация" это просто.
    Если воевать до границ с Польшей - это большие людские потери нашей армии. Путин не называет наши потери на сегодняшний день, но сообщил, что соотношение 1 к 8. Буквально вчера украинцы назвали число по своим убитым и пропавшим без вести - 1 126 000. Любой может подсчитать наши. И это мы ещё не дошли до административных границ новых российских регионов, - мы стоим на месте и перемалываем врага. А когда пойдём дальше, какие будут потери?

    Мы доказали, что сегодня наша армия лучшая в мире, но своих солдат надо беречь и нужен альтернативный вариант. Для примера, - США на Украине не потеряли ни одного своего солдата (наёмники не в счёт), но кровь нам пустили капитально. Вот и нам надо научиться не только хорошо воевать, но и добиваться своих целей невоенными способами. И, кажется, уже сегодня Кремль реализует как раз невоенный план захвата нужных нам территорий б.Украины. Именно этим и можно объяснить необъяснимое "топтание на месте".

    Предполагаю, что готовность Кремля вести "мирные переговоры" - тоже часть этого плана по захвату нужных нам территорий невоенным путём. Важно, какие условия мы выставим. Если мир взамен на "денацификацию и демилитаризацию", это может разделить Украину на части и без силы оружия, но с нашей способностью отбомбиться в любом регионе.
    Показать
  9. 0
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 09:31
    А кто сказал про воевать до границ? Как раз об этом речь и идет, что мы не ограничиваем себя ни границами ни временем. Я так думаю, что все эти пункты уже прописаны в том плане капитуляции, который будет подписывать Украина. Никто же не думает, что будут реально какие-то переговоры? Цифра озвучивалась, сто тысяч. Причем основные потери приходятся на первые дни и в основном на штурмовые части типа Вагнера. Сейчас идет как раз обсуждение, причем не с Украиной, о конкретных пунктах этой капитуляции. И походу это обсуждение завершается, не зря же они так рьяно начали толкать Зеленского к "переговорам". Но США хотят чтобы Зеленский САМ пошел на это. Хотят остаться в стороне. В идеале подставить Британию. Отсюда все эти разговоры про Джонсона.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
  10. -2
    ArtPilot
    Читатель | 3 988 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 11:52
    Сейчас у нас есть козырь - мы можем поразить любую цель на всей территории Украины, то есть она беззащитна и это надо ещё несколько раз внятно продемонстрировать. Но мы можем пообещать украинцам мир, взамен трёх условий: 1) Украина разоружается 2) На Украине запрещаются все националистические партии, а все прочие разрешаются, 3) Украина никогда не войдёт в НАТО.
    При этом мы прекрасно понимаем, что при выполнении этих условий Свинорейху конец. Мы не будем мешать, если украинцы начнут вешать укронацистов на фонарях. Даже время дадим на очищение.
    И по всем доступным информационным каналам нужна пропаганда в сторону 404 - о том, как возрождаются территории под защитой Великой России. Пусть сравнивают и думают.
    Да, и я категорически против того, чтобы выкупать долги Украины!
    Наоборот, надо требовать от США и ЕС оплатить восстановление восточных регионов, порушенных западным оружием.
    Показать
    1. 0
      Анти ФА
      Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 02:49
      Запрет партий и т.д. ничего не даст, так же как и разрешение всех партий. Как собственно и вообще любые подписанные бумажки.
      Нужно принять как данность, что все что останется под всу будет предельно враждебно, предельно милитаризированно, не исключено что с размещением иностранного ЯО на оставшейся территории. Исходя из этого желательно и планировать какие территории должны отойти РФ.
      Показать
      1. 0
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 06:39
        Милитаризовано кем? Кто будет оплачивать вот эту "предельную милитаризацию" если они не могут как следует милитаризовать свой ЕС? Вы как раз предлагаете снова наступить на те же грабли - за счет регионов России сделать из подконтрольных территорий Украины этакую "витрину капитализма". То есть попросту купить лояльность. Чем это отличается от выкупа долгов? От США и ЕС конечно что-то будут требовать, но вряд ли что-то получат, с них нечего взять. Не забывайте, чисто юридически это мы вошли на территорию чужой страны. У нас были основания и все необходимые международные процедуры были соблюдены. Но по факту это так. Так что требование каких-то репараций не прокатит. А я категорически против восстановления привольной жизни хохлов СНОВА за счет центральных областей России. Наша экономика только-только восстанавливается после сорокалетнего хохляцкого владычества.
        Нужны ли мы нам?
        Показать
        1. 0
          Анти ФА
          Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 08:44
          Милитаризация в первую очередь касается общества, оружие проблемой не будет. Теже США с удовольствием поставят со складов условно 300 ф16 и 1000 абрамсов в кредит на 200 лет. А разместить базу с ЯО это вообще три копейки затрат, но стратегически достаточно большой эффект.

          Про витрину вообще речь не идёт, тут вопрос безопасности, а не витрин капитализма, причём безопасности на долгие годы вперёд. Условно если Харьков останется под всу, это сразу угроза Луганску, Белгороду и Курску и ракетная угроза Москве. Если под всу останется Одесса, то чтобы Украина не подписала - капитуляцию или пофиг что, в Одессе по итогу будет база НАТО и по остальным городам аналогично.
          Показать
          1. -1
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 09:47
            Да нет, милитаризация это как раз вопрос вооружений. То есть чисто железа и электроники. Грубо говоря заводов и шахт. А так же рабочих на этих заводах. Склады не безразмерны и 1000 абрамсов не возьмется из воздуха. Если бы всё было так просто, то сейчас потоком бы лились вооружения и в Израиль и на Украину одновременно. База ЯО это оружие обоюдоострое. Что-то не вижу я, что в Прибалтике ЯО стоит. Да и базы там полноценной как небыло так и нет. Я понимаю, вам, как жителю Украины больно слушать что вы не нужны никому, даже России. Да и вопроса безопасности никакого тут нет. Почему я должна бояться Украину, когда мы и так окружены ненавидящими нас странами? У нас тут Финляндия в НАТО вступила, а там между прочим граница-то побольше чем с Украиной. Может нам для начала этими территориями заняться? У нас вон Калининград открыт всем ветрам. Да и Петербург под угрозой. Или они для вас не настолько ценны, как жители Юга России? При таком количестве недружественных стран по границам, одной больше, одной меньше вообще не принципиально. Украина должна жить в нищете и работать на Россию. Пока не отработает всё разрушенное. И за все те годы, что она Россию грабила. Вы не забыли, что всё оружие давали ей в ДОЛГ? Кто долги будет отдавать? Снова Россия? Так что милитаризация никого не пугает. Никто милитаризовать Украину не будет. Нет смысла, причинить ущерб России она уже не сможет, а давать деньги просто так дураков в этом мире нет. Только вот Россия добрая. И это меня удручает.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          2. 0
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 10:18
            Разница между Финляндией и Украиной в том, что фины пока не готовы воевать и если смотреть объективно, Финляндия по сути и так была в НАТО, т.е. изменения больше де-юре чем де-факто.
            Оружие Украине поставят, это просто странно отрицать, оно есть на складах и американский ВПК с удовольствием отдаст хоть за сколько нибудь старую технику, чтобы взять деньги на постройку новой. Так было всегда во всех странах и практически в любой момент истории.
            В Прибалтике ЯО нет, т.к. на их территории его и не было, а в Украине вполне вероятно будет, это просто логично со стороны США.
            Если бы Украина была никому не нужна, никто бы за неё втрой год не воевал тратя на войну сотни миллиардов долларов и тысячи жизней. Украина вообще никакое сравнение с Финляндией не идёт, т.к. даже при успешном завершении войны ещё не один гол нужно будет решать вопрос с диверсантами и терактами, которые наврядли прекратятся.
            Граница кстати даже если все оставить как есть, будет примерно раза в 2 больше чем с финами.
            Показать
          3. -2
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 14:10
            Вот что в вас, хохлах, умиляет, так это вера во всемогущество и бесконечную помощь США. Вот будет просто потому, что лично для вас это логично. А вы уверены, что это логично с точки зрения США? Не забывайте, договор о нераспространении ЯО действует до сих пор, от него США не отказались и не откажутся. Обезьяне гранату никто не даст, потому что следующим шагом ЯО появится в Никарагуа и Мексике. Вы уверены, что США будут так рисковать ради уже отработанных хохлов? Вы в курсе, что у Зеленского до сих пор связаны руки, потому что США НЕ ДАЕТ Украине настоящих дальнобойных вооружений. Спички детям не игрушка. Ну и естественно одним из пунктов капитуляции будет пункт о полном отсутствии вообще каких либо не то что баз, а даже собственной армии. Как в Японии и Германии. Базы там будут стоять российские. Вопрос с диверсантами придется решать конечно. И прежде всего с теми, кого сдуру приняли как беженцев, а они сейчас заводы поджигают. До вас никак не доходит - война идет не ЗА Украину, а просто на её территории. Что называется "поверх". Вы западные прокси. Вашими жизнями США воюет с Россией. Вас вырастили как ИГИЛ и использовали так же. Много США заботятся о тех, кто воевал за них в Афганистане? Те тоже думали, что война идет ЗА Афганистан.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          4. -2
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 14:31
            Вам не надоело вкладывать свои инфантильные мысль в чужие уста? Когда я писал про выгоду и логику, естественно это с точки зрения США, что указано несколько раз по тексту, именно исходя из своей выгоды они 2 года и накачивают Украину оружием.
            При чем тут вообще договор о не распространении ЯО? Не Украине предадут ЯО, а на территории Украины разместят, точно также как на территории Германии или РФ на территории Белоруссии.
            Про договора и капитуляцию это Вам к монографии Януковича под названием: "Как все прое.ть и ничего не понять " Глава 1 договора с западом.
            Про Японию это Вы кстати вспомнили, флот Японии сегодня как минимум не меньше черноморского флота РФ. В составе вмс Японии 36 исминцев, 2 авианосца и т.д.
            Собственно в принципе не понятно, чем ваша теория окончания войны отличается от стартовых позиций перед её началом, тем что Украина или даже Украина с западом какие-то бумажки подпишут?
            Показать
          5. -1
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 15:03
            Да кто ж вам виноват, что вы в свои уста всё берете!)))))))))) Они НЕ накачивают Украину оружием. Иначе не бегал бы Зеленский по миру и не попрошайничал бы. США дает Украине ровно столько старья, чтобы та могла воевать хоть как-то с Россией. Если США накачивают оружием Израиль, так оно и видно. Ну так Россия тоже не будет Мексике его передавать. А просто поставит и всё. И про Японию. Когда у неё эти эсминцы появились? Более полувека у Японии армии небыло. Полвека нам будет достаточно чтобы само понятие "украинец" растворилось в небытии.
            Собственно в принципе не понятно, чем ваша теория окончания войны отличается от стартовых позиций перед её началом, тем что Украина или даже Украина с западом какие-то бумажки подпишут?
            То есть вы в принципе не понимаете разницы между враждебным суверенным государством и протекторатом с внешним управлением и урезанными территориями? Хотя действительно. Вам в общем без разницы, у вас и так управление внешнее, поэтому кто там будет не так и важно. ))))))))))))))
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          6. -1
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 15:40
            Они НЕ накачивают Украину оружием. США дает Украине ровно столько старья, чтобы та могла воевать хоть как-то с Россией.


            Вы хоть сами читаете, что пишите?

            Если США накачивают оружием Израиль, так оно и видно.


            видно на примере войны Израиля с Хамас, где соотношение сил 10 к 1 и это только если личный состав считать без учета преимущества в средствах поражения. Сильный анализ...

            И про Японию. Когда у неё эти эсминцы появились?


            я что то пропустил и какие то документы по итогом 2 мировой из за давности утратили силу? Или может просто в определенный момент все положили на них прибор?

            То есть вы в принципе не понимаете разницы между враждебным суверенным государством и протекторатом с внешним управлением и урезанными территориями?


            не понимаю почему протекторат без захода войск в Киев должен измениться? потому что вы себе это нафантазировали? про территории, наверное раз в 10 напишу, что все будет зависеть от того, где пройдет граница, чтобы не повторяться см. мой первый комментарий к данной статье.

            ПыСы совершенно не интересно дискутировать и вообще обсуждать что то с людьми, которые думают что мир это как игра в шахматы с манекеном, когда они ходят, а в ответ тишина и так до победы...
            Показать
          7. -1
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 15:50
            Да без разницы где пройдет граница. Украина нежизнеспособна. Договор будет с США, не с Украиной. США уже готовы отказаться от столь токсичного и дорогого актива. Надвигается мировая катастрофа, кому вообще будет дело до Украины? Документы силу не утратили, но Сталин по итогам войны ПОЧЕМУ-то протекторат над Японией уступил США. Это вопросы не ко мне. В данный момент в Японии по факту все авианосцы по бумагам числятся эсминцами береговой охраны. Нам они не угрожают, а Китай разберется с ними и сам. А у нас с хохлами какое соотношение? Учитывая преимущество в средствах поражения? В общем вам что-то объяснять бесполезно. Только никто не будет вкачивать деньги в труп под названием Украина. Россия в том числе. Не хотели быть братьями? Не надо. Долги выплатите и гуляйте на все четыре стороны.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          8. -1
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 16:04
            Да без разницы где пройдет граница. Украина нежизнеспособна


            Так, а что изменится принципиально по сравнению с началом СВО при вашем сценарии? США какую-то бумажку подпишут? s49 h9
            Искренне надеюсь, что у руля страны таких инфаетилов нет
            Показать
          9. 0
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 16:22
            Вам самим не смешно? Инфантилы это вы. Это ведь вы верите что кто-то придет и на ручки вас возьмет. Причем вам даже без разницы кто это будет, Россия или США. Вы мне тут рассказываете что Россия ДОЛЖНА сделать Украине красиво, а когда я ответила вам что этого не будет, то именно ВЫ начали пугать меня США и ЯО. Так кто из нас инфантил? Принципиально изменится ВСЁ. Если рассуждать с вашей инфантильной точки зрения, то что изменилось когда Россия бумажку подписала о вхождении четырех областей в состав РФ? Ну это же бумажка, что такого? И вы неправильно ставите вопрос. Не что изменится, а что изменилось со времени начала СВО. Припомните как борзо Украина вступала на этот путь и как печально он заканчивается. Не изменится. УЖЕ изменилось. То, что останется от бУкраины после подписания капитуляции не будет нужно никому. И России в том числе. Так что контроль за этим недообразованием Россия конечно за собой оставит, но деньги туда вкачивать точно не будет.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          10. -1
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 18:30
            Вы мне тут рассказываете что Россия ДОЛЖНА сделать Украине красиво


            Олла, вы бы бросали курить, то что вы курите, я писал, что Россия должна вернуть свои исторические территории для того, чтобы решить вопросы с безопасностью, какой Украине должно быть при этом красиво? s37

            ВЫ начали пугать меня США и ЯО


            упаси боже вас чем то пугать, я написал то, что логично с точки зрения интересов США, и исходя того, как они сейчас действуют во всем мире.

            Если рассуждать с вашей инфантильной точки зрения, то что изменилось когда Россия бумажку подписала о вхождении четырех областей в состав РФ?


            Вообще то ничего не изменилось. Изменилось для части этих областей, где находятся войска РФ, об этом собственно и речь!

            То, что останется от бУкраины после подписания


            так с ваших слов, Украина может остаться в нынешних границах, да и вообще границы не важны.
            Показать
          11. -3
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 29 ноября 2023 07:22
            Ну хватит уже выкручиваться? Вам снова ваши же цитаты привести? Это с каких моих слов в вашей больной голове образовался вывод, что Украина останется в нынешних границах? Я не Генштаб чтобы решать такие вопросы. Где ГШ проведет, там и будет, это вообще не важно. Так изменилось или нет? А то у вас в одном предложении два диаметрально противоположных утверждения. Что логично с точки зрения США вы даже представить себе не можете. Это как это США действуют в мире? Они что, в Афганистане ЯО поставили? Или вы себя Германией считаете? У вас завышенная самооценка. Ни в Болгарии, ни в Прибалтике никакого ЯО нет и не будет. Украина опущена ниже плинтуса, там не будет не только ЯО но даже обычной военной базы. Если Россия решит не вешать на себя это ярмо, то хохлам уготована роль скота для тяжелых работ и на органы. Жаль что вы сами этого не понимаете.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          12. 0
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 29 ноября 2023 11:08
            Вам снова ваши же цитаты привести?


            это как в прошлые разы, когда вы перекручивали мои слова вставляя в них свои инфантильные мрии? ну давайте, это даже весело :)

            то с каких моих слов в вашей больной голове образовался вывод, что Украина останется в нынешних границах? Я не Генштаб чтобы решать такие вопросы. Где ГШ проведет, там и будет, это вообще не важно.


            Еще раз! Читайте, что сами пишите! Если вы пишите "неважно где", это подразумевает, что для Вас как минимум приемлема граница и по нынешней ЛБС. А вообще неважно может быть и по границе 91 года, опять же из Ваших слов.

            Так изменилось или нет? А то у вас в одном предложении два диаметрально противоположных утверждения.


            у Вас в который раз проблемы с восприятием русского языка. Решение о признании чего-то там никак не влияет на фактическое положение на месте, влияет граница по ЛБС, а не подписанные бумажки! По бумагам Херсон, Запорожье, Славянск и т.д. это территория России, а по факту нет (надеюсь, что пока нет), как еще объяснить я хз...

            то как это США действуют в мире? Они что, в Афганистане ЯО поставили? Или вы себя Германией считаете?


            Практически на всех стратегических для США направлениях они или разместили свое ЯО или их союзники в регионе имеют ЯО. Кроме Германии американское ЯО есть в Турции. Вполне логично разместить такое на Украине, хотя бы для торгов по поводу российского ЯО в Белоруссии.
            Показать
          13. 0
            Анечкина
            Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 13:39
            « Украина должна жить в нищете и работать на Россию. Пока не отработает всё разрушенное. И за все те годы, что она Россию грабила…
            И это меня удручает.»))) – как я вас понимаю…ведь вот «и хочется и колется» (пословица), в вашей «интерпретации» вы представляете себе украину – своей колонией, но ..забыли «про овраги»…Украина не Германия, …с нее « где сядешь- иам и слезешь»(с).
            Плохо или хорошо- не мне судить…, но вы в 1992г. ошиблись, разрушив СССР.., и сейчас ваши милитаристские планы …относительно Украины- «вилами по воде пИсаны»
            Уймитесь уже …,начните читать теорию марксизма или теорию относительности Эйнштейна - где пространственно-временной континуум ..зависит от « массы» субстанции ( я ни на что не намекаю, но догадываюсь, что в вашем представлении речь только об одной субстанции..)
            Показать
          14. -2
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 14:18
            Очередная дурь от бота. Видимо недочинили. Вызывай оператора, пусть почистит файлы. Такая колония как Украина, это ярмо на шее, а не прибыль. Просто география требует чтобы именно Россия контролировала эти территории. А уж что там будет - дело десятое. И уж точно не процветающее государство. Дикие земли, как они и были веками. План у нас один - ДЕмилитаризация дурдома. Так что милитаристские планы это у вас. Я выразила свое мнение, только свое, что Украина ДОЛЖНА России за все те беды, что она ей принесла за последние несколько веков. А удручает меня и одновременно вызывает гордость наше великодушие и всепрощение даже там, где прощать нельзя никогда.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          15. -1
            Анечкина
            Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 15:33
            «План у нас один…»)))- «село оно и в Африке-село»(с), откуда ( из какого СЕЛА) понабирали таких СОВЕТНИКОВ как Олла Дез? - Шо вы говорите? - из Норильска?
            «Так вот где собака порылась..» теперь Норильск стал « центром глобалистских планов России»- отож, как говорил Даль «теперь-— пусть пеняет на себя ...»
            У народном творчестве на данній факт есть твір- «Побіг лакей кликати Стецька, а той вийняв капшук, набив люльку тютюном і заходився вогонь кресати.»(« Стецько та пан»)
            Перевод: «прибежал лакей звать Стецька до пана, а тот достал кошель, из него- трубку ,набил трубку табаком и начал высекать огонь с помощью кремня и трута ( огнива)»
            Показать
          16. -2
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 15:51
            Ну ваше село, оно конечно соовсем не село! Особенно это заметно по вашему селюковскому менталитету. Забавнее всего ваша вера в США.))))))))))))))))))))
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          17. 0
            Marsel
            Читатель | 7 998 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 10:26
            Анти ФА, поставка вооружения другой стране, это тот же бизнес и если нет от него дивидендов-то он просто невыгоден. Европа и бывшие соцстраны скинули свое старое советское вооружение, которое они имели- им это было выгодно. Думаю, за это они получили от штатов компенсацию в виде более нового западного вооружения. В данный момент штатам невыгодно поставлять современное свое оружие в большом количестве укропии(если и поставят- то мизер, со снятыми современными примочками). Они прекрасно понимают, что укропии приходит конец и война против России фактически проиграна. И, если Россия незаключит мирный договор с укропией(а я думаю, что нет-очень надеюсь)то- отдавать кредиты будет просто напросто нечем и некому-как говорят- пропали гроши, да и те же базы ЯО будет ставить негде потому, что Россия, а тем более Верховный прекрасно понимает, какое значение имеет и Одесса и Николаев и Херсон.....Короче, укропию штаты фактически "похерили"(извиняюсь за точность). Сейчас у "гегемона" другие цели и проблемы-это Ближний Восток и Юго-Восточная Азия(попытка была-встреча с Си Цзиньпином )
            Показать
          18. 0
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 10:34
            Согласен, но вопрос будет именно в том, где пройдёт граница после окончания войны. Если в составе РФ окажется только Донбасс, то поставят все что надо и не надо со 100% вероятностью, это будет выгодно по деньгам, выгодно политически, выгодно стратегически. Но если отрежут Украину от моря и т.д., тут уже возможны варианты.
            Показать
          19. 0
            Marsel
            Читатель | 7 998 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 10:47
            Если будет заключен с укропами "мир"-типа только Донбасс уходит к России-то тогда да-будут в будущем проблемы.
            Показать
  11. 0
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 12:14
    Вы немного неправильно понимаете ситуацию. Нам плевать существует Украина или нет. Война идет "поверх территорий северного причерноморья". У России вообще нет цели во что бы то ни стало "победить Украину". Иначе давно бы уже забрали всю и дело с концом. Идет война с Западом. И мир будет заключаться с Западом. Промежуточный, фиксирующий статус кво на какой-то определенный момент. О каком возрождении территорий можно говорить когда вся Европа собирается на войну? Украине конец в любом случае. Украина УЖЕ разоружена. Заводы не действуют, денег нет, вооружения заканчиваются. Об этом и говорить не нужно. И уже тем более ставить пунктом соглашений. 2. На Украине не будет вообще никаких партий, так как протекторату партий не полагается в принципе. 3. Украина не войдет в НАТО по причине отсутствия Украины (уже) и отсутствия НАТО (в ближайшем времени).

    Сейчас у нас есть козырь - мы можем поразить любую цель на всей территории Украины,
    Вы слегка недооцениваете военный потенциал России. Мы можем поразить любую цель на всей планете. Причем не выходя за пределы своей территории. И сейчас и в будущем.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
  12. 0
    ArtPilot
    Читатель | 3 988 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 12:44
    (с)"Вы немного неправильно понимаете ситуацию.." (с)"Вы слегка недооцениваете"...

    Предлагаю не оценивать мою личность.
    Потому что в ответ я могу "оценить" Вашу и нормальная дискусссия на этом закончится.
    Дискутируйте спокойно, аргументируйте и этого будет достаточно.

    А что будет в итоге происходить в мире, посмотрим.
    (с)"Украина УЖЕ разоружена"
    Только наши солдаты продолжают погибать. И это не оловянные солдатики, а живые люди, у которых есть семьи.
    Показать
    1. -1
      Ink15
      Читатель | 5 814 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 13:26
      вот передо мной -"нормальный" дискуссионер, который метёт лютую пургу про "запрещение всех националистических партий", и требует такого же пургомётства от собеседников. в противном случае он угрожает заткнуть свой фонтан "идей". и "обсуждения"/??/ не получиться s42
      Показать
    2. -3
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 14:48
      Вы это мне рассказываете? Вы так и не поняли о чем идет речь. Украина УЖЕ разоружена. Ни своей армии, ни своего оружия у неё нет. Так же как нет ни заводов, ни ресурсов на производство новых вооружений. А война идет с Западом. Их оружием и их армией. Пусть даже и служат в ней еще оставшиеся украинцы. И как только договор с Западом (не с Украиной) состоится, это всё исчезнет как дым. И вы действительно недопонимаете и недооцениваете, раз до сих пор считаете Украину актором в этой войне. Но для вас ведь любые мои аргументы не важны, правда? Это всего лишь слова. Кстати не беспокойтесь за свою личность, на неё никто не посягает. Даже на ваше мнение никто не посягает. Только на объективное понимание ситуации.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. +3
        Виталий Бонивур
        Читатель | 8 001 коммент | 9 публикаций | 28 ноября 2023 11:04
        Несколько поверхностно. Восстановить производственные мощности и инфраструктуру можно на раз-два.
        Атомные станции и ГРЭСы обеспечат энергией, линии восстановятся быстро. Строительные технологии шагнули далеко вперёд от старых долгостроев. Вопрос в кадрах и главное, в бабках. Очень больших бабках, которые кто-то должен потратить.
        Амеровский план "Барбаросса"-база в Крыму с контролем всего причерноморья и Чёрного моря, провалился с возвратом Крыма в РФ. Поистерив, перешли к плану "Б" Как мне видится, заключаетя в создании максимального ущерба РФ втянув в долгий военный конфликт, попутно через санкции и ЦИПСО создавать в СМИ образ кровавого России-монстра. Естественно стратеги Пентагона и их МИ-шные коллеги и на секунду не сомневались, что Россия не проиграет горячую войну. Даже в борьбе с натовским оружием и по сути с теми же русскими. Одинаковый менталитет и стойкость в сражениях. Но это должно было подорвать экономику и человеческий ресурс страны. Одновременно усилили обработку населения по старой методе, разжигая через подконтрольных ЛОМов и агентурную сеть неприязнь и вражду между русскими славянами и другими народами, педалируя тему национализма. Идеально- народные волнения на почве проблем мигрантства и ущемления русских в бывших советских республиках. План сработал, но лишь на треть. Волнений и сноса власти не произошло. Неожиданный стратегический ход- Крым, рывок к Киеву, референдумы в 4 областях и их мгновенное принятие в состав РФ. откат и закрепление на их территориях спутал им карты.
        Теперь, понимая, что что-то пошло не так, решили поиметь не журавля в небе, но хотя бы синицу в руках.
        Поэтому на Украине непрерывные могилизации, не самое лучшее оружие, тупые "мясные" штурмы и всё более разрушаемая страна.
        Результат-создание с максимально враждебным России населением страны, с максимально разрушенным хозяйством, кучей нетрудоспособного, больного населения и этот хомут повесить на шею России или заставить её платить и платить за восстановление Украины. Сохранения прекрасного диверсионно-подрывного ресурса в будущем. Эти твари предатели укропские не скрывают радости-ну теперь на века люди с Украины будут ненавидеть русских!
        Просчитались лишь в двух вещах. Война не Украины и России, это гражданская война когда по обе стороны русские и украинцы и в том, что Россия не успела сгнить внутренне и выдержала санкционный и имиджевый удар. Так что в финале проигрывают западные стратеги и благоприятный исход для России. Ес развалится, МВФ проиграет БРИГСу, а Тайвань и Косово вернутся на Родину.
        Сделан в Советском Союзе
        Показать
  13. +1
    LEKALA
    Провокатор | 1 025 коммент | 12 публикаций | 27 ноября 2023 15:47
    Вставлю и свои 5 копеек. Итогом этой войны (промежуточным, но весьма долговременным) станет полная фрагментация бывшей УССР на много маленьких независимых, признанных Россией государств. В полной аналогии с Абхазией и Южной Осетией. Будет ли при этом сохранён центр свинарнии, как это произошло с грузией? Не уверен, хотя и допускаю такую возможность. Четыре российские области в полном составе своих границ, включая областные центры, будут территорией Российской Федерации. Ибо так гласит конституция!
    Теперь о статусе этих "маленьких независимых" а-ля Абхазий. Правительство каждой будет согласовано в Москве, бюджет каждой будет формироваться в рублях, как и пенсионный фонд. На территории каждой будет размещено подразделение армии России, в причерноморских республиках будет размещён кроме этого флот. Скорее всего и очень быстро будет выстроена общая с Россией система ПВО/ПРО. В полицию "маленьких независимых" будут назначены кураторы от МВД России и следственного комитета. Во всех этих государствах будет восстановлена православная церковь Московского Патриархата. В министерства образования этих государств будут назначены кураторы из минобрнауки России, их учебники будут согласовываться в Москве, или тупо будут использоваться российские учебники.
    "Маленькие независимые" будут иметь собственные границы и таможенные пропускные пункты. Гос. банки этих государств будут брать кредиты в ЦБ России.
    Некоторая часть из этих государств будет иметь право провести референдумы о вхождении в состав России, но спустя довольно продолжительное время и доказав свою способность быть полноценным субъектом РФ.
    Таким образом, федерализация свинарнии, о которой постоянно намекал Путин, а в Минске-2 даже пытался закрепить это на бумаге, плавно превратилась в развал единого проекта на много маленьких, дружественных России Абхазий.
    Показать
    1. 0
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 27 ноября 2023 21:30
      Тоже вариант.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. +1
        Игнатов Олег Георгиевич
        Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 05:29
        Олла, при всем уважени, никаких вариантов нет и быть не может. Приведенные примеры касаются независимости от Грузии. Грузия национальное государство и обхазы никакие не грузины. Украина не может считаться мононациональным государством (там русских большинство) поэтому сравнивать Обхазию с любыми регионами Украины по примеру Грузии -Абхазии, просто или не знать что есть на самом деле, либо выдавать желаемое за действительность. Независимость в данном варианте не абсурд, а желание сохранить приставку *укр* на чем угодно даже на минимуме. Пример - в моей *независимой* деревне Оссора, где я живу, имеется посольство США со всеми *прелестями*....
        Показать
        1. 0
          Олла Дез
          Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 06:31
          Когда никто ничего не знает, любой вариант - вариант. Я согласна с вами, Абхазия не очень подходящий пример. Да и содержать правительства такого количества княжеств никто не будет. Но по крайней мере это хоть какая-то версия, а не просто изрыгание брани. Версии нужно выдвигать всякие, среди них обязательно найдется верная, даже если 99 будут неприменимы. Ой, а Оссора это где?
          Нужны ли мы нам?
          Показать
          1. 0
            LEKALA
            Провокатор | 1 025 коммент | 12 публикаций | 28 ноября 2023 16:46
            Надеялся обойтись крупными мазками, без подробностей... Но видимо без деталей не обойтись(( ведь именно в них "кроется дьявол".
            Концепция "маленьких независимых" опирается на целеполагание. Путин не зря во всеуслышание несколько раз повторил, что Россию не интересуют территориальные приобретения, поэтому рассуждать о каком то режиме оккупации с последующим присоединением территорий, считаю неуместным. Но вернёмся к целям.
            На мой взгляд, среди множества сопутствующих, можно выделить главные:
            1. Безопасность России, которая в итоге должна состоять из военного контроля этой территории.
            2. Умиротворение местного населения, находящегося вне социально-культурного пространства России. Т.е. создание для этого населения условий, гарантирующего ему мир и общественный порядок.
            3. Исключение возложения нагрузки по восстановлению, приведению в божеский вид, приведению к социальным стандартам России (мрот, пенсии, маткапитал, мед. страхование и проч.) и включение княжеств в Национальные проекты, на Российскую Федерацию, её бюджет и на население России.
            4. Обеспечение свободного передвижения граждан, грузов, товаров и услуг между территориями "маленьких независимых" и самой России.
            5. и ещё много мелких целей....
            По п.1, кроме уже описанного можно добавить, что с каждым княжеством будут заключены договоры о безопасности, в которых и будет указано, какой контингент и где конкретно расположен, указаны пути и каналы его снабжения, методы взамиодействия с местной властью. Там же например может быть указано, что призывники из княжества проходят службу и военную подготовку в рядах контингента РФ, расположенного на территории княжества.
            По п.2, умиротворение за счёт умиротворяемых... Самый сложный пункт, но основная опора на местную полицию и прокуратуру, находящуюся под кураторством и методическим руководством российских ведомств. Достигается одна из целей СВО - денацификация. Полиция, прокуратура и суды финансируются за счёт княжества.
            По п.3, Важнейшая социально-политическая задача - не допустить осложнения благополучия населения России и возникающих на этой почве политических рисков. Вся социалка княжеств должна финансироваться из средств княжества, насколько наработали - на столько и профинансировались. Думаю, что мало кто из граждан России выступит за подключение обитателей княжеств к российским мрот, пенсиям, маткапиталу.
            По п.4, Цель состоит как в адаптации руководителей княжеств к российским реалиям (здесь важен факт переключения критериев жизненного успеха - вместо "быть соросёнком - войти в правящую элиту" на "быть русским - иметь возможность самореализоваться"), так и в знакомстве обитателей княжеств с уровнем и стилем жизни в России. У самых интеллектуальных и развитых представителей княжеств должна быть возможность получить высшее образование в России (скорее всего на коммерческой основе). Про грузы, товары и услуги пояснять думаю излишне - Россия должна осваивать эти рынки и торговые пути.
            Детализация конечно опять получилась не особо подробная...)) А теперь пару ответов на реплики:
            Да и содержать правительства такого количества княжеств никто не будет.

            Речи о их содержании и не шло! Всё за счёт княжеств и кредитов ЦБ России. А вот при включении в состав в виде субъектов - это однозначно их прямое финансирование из бюджета.
            Независимость в данном варианте не абсурд, а желание сохранить приставку *укр* на чем угодно даже на минимуме. Пример - в моей *независимой* деревне Оссора, где я живу, имеется посольство США со всеми *прелестями*....

            У кого Вы обнаружили желание сохранить приставку "укр"? И адрес посольства США в Абхазии подскажите пожалуйста? Хочу им на посольстве лазером слово жёсткое написать))
            Показать
          2. 0
            Игнатов Олег Георгиевич
            Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 29 ноября 2023 23:25
            Лекала, все что Вы написали условно - исключить - ничего общего со статегией единого государства РФ не имеет. То, что в результате волеизьявления населения - референдумов, было присоеденено к РФ есть области России и на них распространяется вся законодательная база. И пенсии и мрот и вообще все и мат капитал в первую очередь. Да, будут восстанавливаться фабрики и заводы обеспечиваться рабочие места, строиться вся инфраструктура жилье больницы, школы в общем все для нормальной жизни этих регионов по примеру жителей всей РФ. Абхазия. Население Абхазии не проводило референдум о присоединении к РФ. Возможно пока в этом нет необходимости. На Украине освобожденные регионы - по Вашей задумке, тоже не должны проводить референдумов о присоединении к РФ. Вопрос - а зачем наши солдаты проливают свою кровь? Чтобы появились какие то там независимые? Исключено!!!
            Показать
        2. +1
          Игнатов Олег Георгиевич
          Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 29 ноября 2023 00:41
          Оссора это на Камчатке, Карагинский район прямо напротив острова Карагинский.
          Показать
  14. +1
    Marsel
    Читатель | 7 998 коммент | 0 публикаций | 28 ноября 2023 06:06
    Исторически- созданная искусственно украина- на самостийность не способна была-НИКОГДА! Ей всегда был нужен пан.То шведский, то австро венгерский, то польский, то немецкий.
    На этих землях под искусственным название Украина, а настоящем-Окраина(Российской Империи), русские люди жили достойно.Выражу свое мнение.Возьмут Куев(Киев)-рассыплется вся самостийность, все укро нацистское дерьмо побежит в ЗУ-гнойник который нахрен нужен России.Те кто прыгал с кастрюлями на голове- будут встречать и махать российскими флагами.Верховный на виртуальном саммите членов G20 показывал- документы подписанные укропскими представителями власти о решении вопроса(статуса) Донбасса,признания Крыма Российским взамен отвода российских войск от Куева.Но укроп был бы не укропам если бы не солгал.Тогда еще взятие Куева решило бы проблему с укро нацистским режимом.И думаю, не будет никаких маленьких независимых а-ля Абхазий укропских территорий.Будет-небольшое Киевское укро княжество, с городами типа Чернигов, Житомир, Кривой Рог, Черкассы, Винница...с внеблоковым статусом, без армии-короче подконтрольное Российской Федерации.А, Юго Восток это- Россия- был и есть.Насчет войны с западом.Думаю как только решится вопрос с укронацистской укропией на этом участке- она закончится-но противостояние останется.Пока гегемон не издох из за своих внутренних экономических проблем- гегемон будет гадить и в Европе и в Восточно-Азиатском регионе и на Ближнем Востоке.  
    Показать
  15. +1
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 28 ноября 2023 16:50
    Цитата: Marsel
    Ей всегда был нужен пан.То шведский, то австро венгерский, то польский, то немецкий.

    Вспомним- Мазепа- Шведский король Карл, Скоропадский- немцы, Бандера- немцы, Порошенко-Зеленский- американцы. Все кто считает что борется за независимость Украины сам втягивает её под чужой сапог.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.