Новороссии - быть » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

Новороссии - быть

10:49 / 13.09.2014
12 615
68
Кремль будет поддерживать создание Новороссии. Сейчас об этом можно говорить уже совершенно определенно.

Это не инсайд.

Перед отбытием на саммит ШОС Путин ходил в храм и поставил свечку за погибших в Новороссии. О том, за кого поставлена свеча, Путин сообщил корреспонденту Вестей. Ключевое слово в сказанном - Новороссия. Не Донбасс и не Украина. Сюжет показали по каналу Вести-24 (видео).

Это сигнал.

Как важны в России сигналы, думаю знают все. Помните знаменитое "не так сели"?


Поправьте меня, если ошибаюсь, но не помню чтобы до сих пор Путин применял определение "Новороссия" в интервью. Донецк, Луганск, Донбасс, восток Украины - это звучало много раз. Про Новороссию от президента я слышу впервые.

Такие слова не бывают случайными.

Во всяком случае, не у президента страны. И сказанное на выходе из храма - это несколько больше, чем дежурная реплика. Если бы решения по Новороссии не было принято, президент мог ответить журналисту многими другими словами - "за погибших в ходе конфликта", "за наступление мира", "за погибших на Украине" или как-то еще. Но он сказал именно про Новороссию.

При этом важно не только, что он сказал. Важно еще, как он это сказал. Свой ответ журналисту Путин дал с большой паузой и в сильной задумчивости. Это значит, что решение было непростым. И решение было неоднозначным. Это значит, что в Кремле было много "за" и "против", возможно были и споры, наверняка рассматривались разные сценарии, сопоставлялись варианты. Решение вынашивалось. И похоже, что до сих пор оно для Путина не выглядит простым и очевидным.

Не было в словах президента той строгости и решительности, с которой в прошлом говорилось про Крым и его право на самоопределение.

И специально обращаю внимание - слово Новороссия сказано на пятый месяц войны.

Лично я делаю вывод, что не было у Кремля четкого и однозначного плана действий по Донбассу и Новороссии. Не было заранее проработанной стратегии. Об этом говорят большие паузы между ключевыми событиями и многочисленные кадровые перестановки в Донецке.

Был бы четкий предварительный план - в Донецке сразу появились бы нужные люди и они бы работали до сих пор. Не происходило бы той чехарды, которую мы наблюдаем: Болотов, Пушилин... теперь вот Захарченко, который вообще не политик. В случае предварительной подготовки могли бы подобрать кого-нибудь другого. Стрелков - сначала появился, потом его убрали. История с Кургиняном, о которой спорят до сих пор...

Финансовая поддержка пошла только в июле, когда ушел Стрелков. Гуманитарная помощь пошла еще позже - в августе. Никто не позаботился о предварительных запасах в Донецке и Луганске на случай затяжной осады.

Потом быстрое наступление, потом мир...

И вот наконец долгожданное "Новороссия", произнесенное президентом. Но произнесенное словно с каким-то сожалением...

Вот - именно сожаление - та интонация, которую я услышал в голосе Путина. Но это сожаление не о погибших, а о том, что все развивается так неудобно для Кремля. Сожаление о решении, которое в итоге пришлось принять. Сожаление, что точка невозврата все-таки пройдена и назад пути нет.

Сожаление, что Украина все-таки раскалывается, что придется иметь дело не с одним государством, а с двумя, находящимися в состоянии военного конфликта. Что вместо удобных бизнесменов, пусть даже таких, как в Киеве, придется иметь дело... неизвестно с кем. И в Киеве тоже. Потому что не удержится Порошенко в случае создания Новороссии. Никак не удержится. И кто придет ему на смену - неизвестно. Но явно не бизнесмен. А значит, договариваться будет очень сложно. Потому что у бизнесмена всегда есть цена вопроса, в бизнесе все сводится к цене. А у других - принципы...

Кто-то обязательно скажет, что я додумываю лишнее и наговариваю на президента. Я излагаю свое мнение. Я не навязываю его вам. Я просто делюсь.

Но главное все-таки, что Новороссии быть.

Правда хочу предостеречь от преждевременного шампанского. Из слов Путина следует, что Кремль поддержит Новороссию. Но из этих слов не следует, когда она возникнет и какой она будет.

Сколько еще людей погибнет, пока сильные мира сего будут обмениваться санкциями, заключать и отменять перемирия, торговаться о границах.

И будет ли затем Новороссия признанным государством или это будет образование вроде Приднестровья, которому кроме независимости и похвастать особенно нечем.

Будет ли Новороссия большой - с Харьковым и Одессой или малой - в границах Донецкой и Луганской областей.

И еще замечу, что по моему нескромному мнению (да-да, именно нескромному, чего уж тут) Новороссия должна была возникнуть в любом случае. Точка невозврата была пройдена где-то в июне, когда города Донбасса подверглись массированным обстрелам, когда был применен Град, фосфор, кассетные боеприпасы, когда в Луганске был нанесен удар по зданию администрации. До этого еще можно было каким-то образом откатить ситуацию назад - сложно, но можно. После - уже нет.

С поддержкой из Кремля или без таковой, Новороссия должна была возникнуть, к этому шла сама история конфликта. Но от поддержки Кремля зависит то, насколько длинным и трудным будет этот путь.

Конечно, я бы предпочел, чтобы Кремль принял свое решение раньше. В июне. Или даже в мае.

Но все говорит о том, что оно принято совсем недавно.

Что повлияло на это решение?

Может быть перегруппировка украинских войск, по которой становится очевидным, что Киев не откажется от силового сценария и война пойдет с новой силой. Хотя мне кажется, что это и так было очевидно. Но возможно, Путин надеялся, что ему удастся убедить Порошенко выйти из-под влияния Вашингтона. Наверное этому и была посвящена встреча в Минске. Не удалось.

Может быть на решение повлияли намерения Европы вводить новые санкции, несмотря на прекращение огня, о котором позаботился Кремль. Стало ясно, что мир на Украине не является целью, что санкции будут вводиться при любых действиях России, безо всякого учета политики Кремля. Но и это мне кажется было очевидно. Хотя кто-то в Кремле мог надеяться, что удастся переубедить Европу, вывести ее из-под влияния Вашингтона. Тоже не удалось.

Я считаю, что выбора не было с самого начала.

То есть был, но он сводился к тому, чтобы сдаваться или воевать. Либо последовательно сдавать все - сначала Украину, потом что-нибудь еще, в конечном итоге саму Россию. Либо отстаивать свои интересы - как минимум там, где живут русские. Начиная с Донбасса.

Похоже, что в Кремле не все это понимали. Или не хотели понимать. Или не хотели поверить, что точка принятия решения наступила и дальше играть "и нашим и вашим" уже не выходит. Хорошо было, когда удавалось зарабатывать деньги и для себя и немножко для России и немножно на запад. Но экономика не резиновая. В мире кризис. Денег на всех уже не хватит. Кормить одновременно и Россию и немножко Украину и немножко Европу и неможко Вашингтон и еще немножко воровать - больше нет возможности. Достигнут предел сырьевой экономики. Дальше - или развиваться, отстаивать свои позиции (с чем категорически не согласен Вашингтон) или по частям отдавать Вашингтону сферы влияния, рынки, ресурсы, в конечном итоге всю страну, как это произошло с Украиной.

Наверное об этом и сожалел Путин. Что закончилось беззаботное время, когда ресурсов хватало на все, когда труба-кормилица делала всех сытыми и довольными. И своих, и чужих, и народ, и власть имущих.

Закончилось время, когда все были партнерами. Хорошими или не очень, простыми или трудными, выгодными или не совсем. Но партнерами.

Закончилось время, когда можно было оставаться хорошим для всех, кроме какой-то маргинальной оппозиции, чьи идиотские выкрики только усиливали поддержку Кремля здравомыслящей частью общества.

Закончилось время, когда можно было угождать и западникам и славянофилам одновременно. Редкий случай в российской истории.

Пришло время встать на одну из сторон.

И президент с заметным трудом, с паузой, с сожалением, но все-таки назвал эту сторону. Правда и это он сделал как бы между делом, вполголоса, чтобы другая сторона еще продолжала думать, что президент за всех. Чтобы еще какое-то время побыть партнером и Брюсселя, и Вашингтона, и даже Киева, всех западников, всех Макаревичей, чтобы еще какое-то время побыть президентом "всех сразу", президентом "за тех и за этих", чтобы еще хоть немного побыть хорошим со всех сторон, а не только с одной.

Но все-таки он это сказал.

Я критикую - да. Но вообще, сегодня я ставлю плюс.

А главное - Новороссии быть!

Только не спешите открывать шампанское. Лучше закатайте лишнюю банку огурцов, купите картошки на зиму и держите порох сухим.

Будет бой. Будет туго.


Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. 0
    Пехота
    Читатель | 3 206 коммент | 3 публикации | 12 сентября 2014 12:43
    Трудно што то добавить. Но, решение принято. Будет бой. Будет трудно. Но Мы Русские, чёрт побери!!!! Kharkov
    Львов должен быть разрушен
    Показать
  2. 0
    cernos
    Читатель | 49 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 12:44
    Может просто ляпнул не подумавши, а тут целую эпопею раздули.
    Показать
  3. 0
    Михаил Фадеев
    Читатель | 3 583 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 12:53
    Дай Бог. чтобы решение было принято...!
    Показать
  4. 0
    Rin
    Читатель | 562 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 12:58
    cernos, судя по всему, ты ляпаешь, не включив мысли
    Показать
  5. 0
    Жанна
    Читатель | 2 161 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 13:10
    в интересное время живем товарищи. USSR

    статье t16
    Показать
  6. 0
    Svit
    Читатель | 38 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 13:11
    t16
    Показать
  7. 0
    gyr
    Читатель | 55 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 13:20
    Похоже на правду. Много раз наблюдал, как Путин принимал важное решение в процессе обсуждения с народом. Причем так, что назавтра вся госмашина проворачивалась и исполняла. От этого оставалось грустное впечатление, что только один Путин думает о благе людей. Таких Путиных должно быть много - начиная с уровня бригадира, начальника цеха, руководителя фирмы, мэра и губернатора. У каждого есть право и возможность менять жизнь к лучшему, не ожидая приказа сверху. Тяжелое время тем хорошо, что возрастает осознанность. Думаю, придем к тому, что так и будет.

    Я думаю, что Путину удается не руководить, а отслеживать вектор развития России и мира. Личное молчит, и слушает, что там, на уровне души. С точки зрения даосизма это называется следовать Дао. Потому Путин непобедим и очень могущественен. Потому что сила не его, он только следует за ней. И она же, эта сила его бережет.

    P.S. В нашей системе трудно отменить решение государственного руководителя. Как-то Медведев принял неточное решение, а депутаты жаловались что несколько лет шаг за шагом ходили по инстанциям, чтобы скорректировать. Я не против Медведева (очень за - мне нравится его подход к инновациям), я про то, что написаное на бумаге не вырубишь топором. У нас в России это особенно работает, потому мера ответственности весьма высока.
    Показать
  8. 0
    seti
    Читатель | 1 444 коммент | 3 публикации | 12 сентября 2014 13:23
    "По плодам их - узнаете их" (с) ...не по словам...
    Показать
  9. 0
    sinetov
    Читатель | 1 577 коммент | 2 публикации | 12 сентября 2014 13:24
    свечку ставил показательно, на камеру, операторы и журналисты были не случайно снимавшие - смысл было сказать то, что сказано... и далеко не просто так
    Наводить порядок надо тогда, когда еще нет смуты. © Лао-Цзы.
    Показать
  10. 0
    labean
    Читатель | 362 коммент | 1 публикация | 12 сентября 2014 13:25
    Новороссии быть - это было очевидно для меня еще весной. И вероятнее всего в формате Приднестровья и Абхазии, но уж лучше так чем прогнувшимися под гейропу и пиндосию. Может кто заметил тоже, во времена империи на землях востока нынешней украины создавались казачьи полки для защиты южных рубежей России. Цуко - гены не вырежешь.
    Показать
  11. 0
    Sharlotka
    Читатель | 2 501 коммент | 261 публикация | 12 сентября 2014 13:27
    тем самым В. В. Путин даёт знак, что он признаёт Новороссию,
    ту которая самоотверженно сражается и борется за своё существование!!!

    а не ту которая бы ждала на диване, когда Россия придёт и всё разрулит,
    поэтому сказал он это по истечении 5 месяцев (т.е. было бы желание s27 быть самостоятельными и независимыми, тогда и помощь придёт)
    Добро не надевает маску зла,
    но часто зло под маскою добра,
    творит свои безумные дела.
    (О. Хайям)
    Показать
  12. 0
    Гришка
    Читатель | 943 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 13:35
    cernos, Если бы ляпнул, до эфира бы не дошло.
    Показать
  13. 0
    gres
    Читатель | 2 063 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 13:42
    Две области это Недоновороссия. Преступники фашисты должны быть наказаны за все области Юго Востока иначе эта война не закончится никогда.

    Цитата: Sharlotka
    а не ту которая бы ждала на диване, когда Россия придёт и всё разрулит

    Хватит уже бредятину и пасквиль нести....Что Харьков не сражался или Одесса или Запорожье ?Этот вопрос уже обсуждали и давали ясные ответы что как и почему?. Если вы ТП в этот момент были на кухне то это ваши проблемы...или вы отрабатываете план Суркова?

    Цитата: Жанна
    в интересное время живем товарищи

    Типун Вам на язык. Думайте что языком мелете
    Показать
  14. 0
    D.Vl.
    Читатель | 825 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 13:58
    seti, только правильно так : ... По делам их-узнаете их...
    Сказано было много о защите Русского Мриа... а сделано?
    Миллион беженцев в РФ, среди них тысячи диверсантов!!!
    Тысячи убитых ополченцев и мирных граждан!!!
    Разрушен некогда мощный промрегион - ДОНБАСС !!! ( только по подсчетам украинских ведомств 600!! Крупных предприятий!!! И необходимо для восстановления 10$ миллиардов!!!

    Цитата: sinetov
    свечку ставил показательно, на камеру, операторы и журналисты были не случайно снимавшие - смысл было сказать то, что сказано... и далеко не просто так

    Не лишено смысла! Показательно молились всегда фарисеи и книжники...
    Показать
  15. 0
    seti
    Читатель | 1 444 коммент | 3 публикации | 12 сентября 2014 14:05
    D.Vl., оба выражения правильные, у меня из Нагорной проповеди: http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_162-all.sht
    ml
    Показать
  16. 0
    Росич
    Читатель | 1 226 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:06
    Цитата: cernos
    Может просто ляпнул не подумавши, а тут целую эпопею раздули.

    По себе не судите! Вообще не судите, и несудимы будете! Лучше книги почитайте, историю - совет, расширяет кругозор!

    Цитата: seti
    "По плодам их - узнаете их" (с) ...не по словам...

    Абсолютно согласен!

    Ни один серьезный политик, ни когда не скажет ни чего просто так и не оговорится - Путин, серьезный политик.
    Показать
  17. 0
    Плюмбум
    Читатель | 371 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:14
    cernos, Путин ничего просто так не говорит
    Показать
  18. 0
    seti
    Читатель | 1 444 коммент | 3 публикации | 12 сентября 2014 14:16
    Цитата: Плюмбум
    cernos, Путин ничего просто так не говорит

    http://www.youtube.com/watch?v=IM12FidJGhw
    Показать
  19. 0
    Плюмбум
    Читатель | 371 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:24
    gres, принято решение заморозить конфликт. Так что советую успокоиться. Новороссия пару лет будет существовать в виде обрубка. Укропы должны понять и осознать, что теперь они в жопе, их слили, они должны пересраться друг с другом, передраться, предприятия закроются, укроп обнищает, ну а потом будут с протянутой рукой проситься кто-куда. Галитчане пойдут с потянутой рукой в польшу, юго-восток будет попрошайничать у Новороссии. И тогда без войны Новороссия будет решать кого принять в свой состав, а кого послать на х...й.
    Показать
  20. 0
    Cidoroff
    Читатель | 2 397 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:26
    Донбасс принесён в жертву. Горькая правда. Кому выгоден разргом Донбасса? Конечно, противникам России в первую очередь, - как главный в Украине (после ушедшего Крыма) носитель пророссийских настроений. Но в сложившейся к марту ситуации Донбасс разрушенный мог быть предпочтителен и Кремлю - чтобы не продолжал питать экономику ставшей откровенно враждебной Украины. Плюс война в Донбассе позволила отвести военную угрозу от Крыма и угрозу прямого военного конфликта с НАТО. Плюс позволила перемолоть большую часть украинской армии. Плюс экономически ослабила опять же фашиствующий Киев.
    Как ни горько это сознавать, но лучше сказать прямо: сторонники единства с Россией заплатили очень дорого за свои взгляды. Но хуже то, что платить пришлось сотням тысяч людей, которые вообще "не при делах". А самое нехорошее в том - что платят они за просравших информационную войну олигархов-власть-имущих. А тем как с гуся вода. Вот в таком мире мы и живём.
    Падающего - поддержи
    Показать
  21. 0
    Kota
    Читатель | 508 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:28
    seti, Путин 4 марта: введём войска на Юго-Восток, если люди нас попросят, а сейчас 9.09.1014. Нуда пока что всех не перебьют на Юго-Востоке вот тогда точно спаспть будет не кого, и Россия попедит USSR
    Показать
  22. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:31
    Цитата: gres

    Цитата: Sharlotka
    а не ту которая бы ждала на диване, когда Россия придёт и всё разрулит

    Хватит уже бредятину и пасквиль нести....Что Харьков не сражался или Одесса или Запорожье ?Этот вопрос уже обсуждали и давали ясные ответы что как и почему?. Если вы ТП в этот момент были на кухне то это ваши проблемы...или вы отрабатываете план Суркова?

    Цитата: Жанна
    в интересное время живем товарищи

    Типун Вам на язык. Думайте что языком мелете

    t16 s22 s48

    seti, t19
    Показать
  23. 0
    Плюмбум
    Читатель | 371 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:33
    seti, а где противоречия? Укропская армия получила разгром на южном направлении в конце августа? Получила. Может помощь была не слишком быстрой и не такой какой бы нам хотелось, но она была. У Путина нет плана освобождать всю новороссию немедленно. На данный момент Кремль хочет заморозить конфликт. Время покажет, возможно это правильное решение.
    Показать
  24. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:33
    За статью t19 DNR_TANX всё сказано предельно ясно и понятно...)

    А вот это сказано моими словами , с самого начала...))

    Может быть на решение повлияли намерения Европы вводить новые санкции, несмотря на прекращение огня, о котором позаботился Кремль. Стало ясно, что мир на Украине не является целью, что санкции будут вводиться при любых действиях России, безо всякого учета политики Кремля. Но и это мне кажется было очевидно. Хотя кто-то в Кремле мог надеяться, что удастся переубедить Европу, вывести ее из-под влияния Вашингтона. Тоже не удалось.

    Я считаю, что выбора не было с самого начала. t19
    Показать
  25. 0
    akka
    Читатель | 101 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:38
    Росич, s48
    Эн тарро Донбасс!
    Показать
  26. 0
    starover
    Читатель | 234 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:39
    Путин всегда отвечал за слова, (я из Крыма - я ему верю) , будет война еще страшей этой, но отступать у русских не принято ! Победа за нами ! ....полюбому.
    Показать
  27. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:43
    Плюмбум, вы сами то верите в то ,что сказали..???..помощь была не слишком быстрой.. Пока все города не разбомбили, и смерти тысячи людей получили..тогда получили помощь..хотя небо можно было закрыть сразу и предотвратить бомбёжки и много чего другого. точечно уничтожать Укро тяжёлую артилерию со своей территории...и Путин говорил об официальной помощи, а не о подпольной. Короче, много было сделано ошибок, и сейчас назад ничего не вернуть. Главное, что бы сейчас и дальше не делали ошибок...эти ошибки обходятся потерей жизни людей, а жизни людей дороже всего на свете..всякого бабла, которое находится на западе у нашей элиты и олигархов..плевать на них и их деньги.
    Показать
  28. 0
    seti
    Читатель | 1 444 коммент | 3 публикации | 12 сентября 2014 14:52
    Лена, ...да, и такого кол-ва обездоленных, несчастных, с повреждённой войной психикой беженцев - можно было избежать...
    Показать
  29. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 14:58
    Цитата: seti
    Лена, ...да, и такого кол-ва обездоленных, несчастных, с повреждённой войной психикой беженцев - можно было избежать...

    t16 Согласна с вами на все 100% s48
    Показать
  30. 0
    CTALIN
    Читатель | 1 060 коммент | 47 публикаций | 12 сентября 2014 15:04
    cernos, ляпнув не подумавши, это можно дома ругаясь с женой....
    Показать
  31. 0
    Dominik
    Журналисты | 4 603 коммент | 339 публикаций | 12 сентября 2014 15:09
    А по моему скромному мнению, Новороссии суждено было состояться в любом случае, но через изменение конституции, федерализацию, в составе Украины, в правовом так сказать поле, бескровно. Но события приняли неожиданный поворот. После 02 мая это стало просто невозможно. Все равно мы всего не знаем и многого не узнаем. Для меня осталась вопросом причина снятия Стрелкова в обмен на помощь. Т.е. помощь была бы в любом случае, но зачем было выставлять такие условия?
    Тем не менее - наш гарант принял решение и сообщил своему электорату о нем. С какими чувствами он это делал - каждый воспринимает по-своему. Никакого сожаления я там не увидела.
    Будет борьба. Запасусь картошкой и мукой. Но шампанское все равно открою.
    Всё хорошо, что хорошо России.
    Показать
  32. 0
    grifon
    Читатель | 383 коммент | 2 публикации | 12 сентября 2014 15:42
    gres, Присоединяюсь к Вашим словам. Абсолютно верно сказано! Тот, кто не "варится" ежедневно в проблемах Харькова, Одессы, Запорожья и проч., не имеет права так категорично судить.

    Плюмбум, Укропы должны понять ...что теперь они в жопе... должны пересраться друг с другом...предприятия закроются, укроп обнищает, ну а потом будут с протянутой рукой проситься кто-куда. Галитчане пойдут с потянутой рукой в польшу, юго-восток будет попрошайничать у Новороссии... Вы, наверное, живете за пределами Украины, раз так "браво" рассуждаете??? Свалили,не глядя, все в кучу. Вы злодрадствуете зря. И абсолютно не правы, написав об остальном юго-востоке и его попрошайничестве. Вы не в курсе, что, например, существуют серьезные партизанские движения в Запорожье, Харькове? Что благодаря подпольной борьбе половина бронетехники и внушительное количество укровояк, которые готовы воевать с ДНР и ЛНР под Харьковом уничтожается РЕГУЛЯРНО, а это прямая помощь Донбассу. Да и в ополчении не только луганчане, донетчане воюют. В Харькове регулярно, практически ежедневно, ведется определенная работа... Так что не надо ля-ля, если не в теме!
    Показать
  33. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 15:53
    Dominik, вы уверены, что с Укро Хунтой можно было разбежаться без крови..???)) Да, никогда в жизни..

    Цитата: grifon
    gres, Присоединяюсь к Вашим словам. Абсолютно верно сказано! Тот, кто не "варится" ежедневно в проблемах Харькова, Одессы, Запорожья и проч., не имеет права так категорично судить.

    Плюмбум, Укропы должны понять ...что теперь они в жопе... должны пересраться друг с другом...предприятия закроются, укроп обнищает, ну а потом будут с протянутой рукой проситься кто-куда. Галитчане пойдут с потянутой рукой в польшу, юго-восток будет попрошайничать у Новороссии... Вы, наверное, живете за пределами Украины, раз так "браво" рассуждаете??? Свалили,не глядя, все в кучу. Вы злодрадствуете зря. И абсолютно не правы, написав об остальном юго-востоке и его попрошайничестве. Вы не в курсе, что, например, существуют серьезные партизанские движения в Запорожье, Харькове? Что благодаря подпольной борьбе половина бронетехники и внушительное количество укровояк, которые готовы воевать с ДНР и ЛНР под Харьковом уничтожается РЕГУЛЯРНО, а это прямая помощь Донбассу. Да и в ополчении не только луганчане, донетчане воюют. В Харькове регулярно, практически ежедневно, ведется определенная работа... Так что не надо ля-ля, если не в теме!

    t16
    Показать
  34. 0
    Rin
    Читатель | 562 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 16:11
    Цитата: grifon
    gres, Присоединяюсь к Вашим словам. Абсолютно верно сказано! Тот, кто не "варится" ежедневно в проблемах Харькова, Одессы, Запорожья и проч., не имеет права так категорично судить.

    Плюмбум, Укропы должны понять ...что теперь они в жопе... должны пересраться друг с другом...предприятия закроются, укроп обнищает, ну а потом будут с протянутой рукой проситься кто-куда. Галитчане пойдут с потянутой рукой в польшу, юго-восток будет попрошайничать у Новороссии... Вы, наверное, живете за пределами Украины, раз так "браво" рассуждаете??? Свалили,не глядя, все в кучу. Вы злодрадствуете зря. И абсолютно не правы, написав об остальном юго-востоке и его попрошайничестве. Вы не в курсе, что, например, существуют серьезные партизанские движения в Запорожье, Харькове? Что благодаря подпольной борьбе половина бронетехники и внушительное количество укровояк, которые готовы воевать с ДНР и ЛНР под Харьковом уничтожается РЕГУЛЯРНО, а это прямая помощь Донбассу. Да и в ополчении не только луганчане, донетчане воюют. В Харькове регулярно, практически ежедневно, ведется определенная работа... Так что не надо ля-ля, если не в теме!

    s22 s48
    Показать
  35. 0
    Dominik
    Журналисты | 4 603 коммент | 339 публикаций | 12 сентября 2014 16:16
    17 апреля 2014 года
    Всё хорошо, что хорошо России.
    Показать
  36. 0
    Иванопуло
    Читатель | 672 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 21:11
    Я не представляю "новороссию", на жалких огрызках двух областей... Окруженных танками и колючкой укропской., без промышленности, газа, света, возможности выехать куда либо , кроме как в россию... Этого хотел путин??? А может за это умирали жители донбасса и русские добровольцы ??? Бред, бред и предательство происходит... Предать тысячи потерянных жизней и миллионы русских людей за ОБЕЩАНИЕ отмены санкций... Променять людей на моцареллу. Как говорят по россия 24 , "процесс пошел".
    Показать
  37. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 12 сентября 2014 21:38
    Кремль будет поддерживать создание Новороссии. Сейчас об этом можно говорить уже совершенно определенно.

    Господи ты боже мой! Это, что уже сенсация?

    Иванопуло, у тебя какая-то душевная травма?

    Цитата: seti

    Молодец. Армия Новороссии, слыхал про такую?
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  38. 0
    Lada
    Читатель | 2 615 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 21:48
    t16
    Показать
  39. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 12 сентября 2014 21:50
    Но возможно, Путин надеялся, что ему удастся убедить Порошенко выйти из-под влияния Вашингтона. Наверное этому и была посвящена встреча в Минске.
    Скорее всего совокупность причин, образовавшихся к одному времени, но только не эта.
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  40. 0
    labean
    Читатель | 362 коммент | 1 публикация | 12 сентября 2014 21:59
    Цитата: Иванопуло
    Я не представляю "новороссию", на жалких огрызках двух областей... Окруженных танками и колючкой укропской., без промышленности, газа, света, возможности выехать куда либо , кроме как в россию... Этого хотел путин??? А может за это умирали жители донбасса и русские добровольцы ??? Бред, бред и предательство происходит... Предать тысячи жизней и миллионы русских людей за ОБЕЩАНИЕ отмены санкций... Променять людей на моцареллу. Как говорят по россия 24 , "процесс пошел".
    а ты представляешь дальше такое государство как украина. Я лично нет. Необратимые процессы уже пошли. И если оно как обращование останется, то только на бумаге и великих укров никто не захочет видеть не только в гейропе, но и в остальном мире. Европейская монголия в лучшем соучае.
    Показать
  41. 0
    Иванопуло
    Читатель | 672 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 22:00
    Brigadir_3, А теперь обьясните мне, с точки зрения вас, как закоренелого путиниста, какие выгоды от данного перемирия и "заморозки ситуации" получил донбасс? Окончились боевые действия и перестали гибнуть мирные люди??? У меня друзья в донецке. Нет этого. Открылись закрытые производства, начали выплачивать пенсии и зарплаты? Нет. Образовалась государственность и укропские войска покинули территорию хотябы донецкой и луганской областей? Нет. Так у кого душевная травма, и кто испытывает эйфорию и экстаз на пустом месте без причин??? А может вы считаете, что превращение одной части донбасса в концлагерь, а другой в охрану этого концлагеря - великоедостижение??? Ответьте пожалуйста на мои вопросы, которые возникают у меня как жителя донбасса, знающего ситуацию как есть, а не по телевизору. Спасибо.
    Показать
  42. 0
    ЯША
    Журналисты | 39 626 коммент | 69 публикаций | 12 сентября 2014 22:01
    хотя небо можно было закрыть сразу и предотвратить бомбёжки и много чего другого. точечно уничтожать Укро тяжёлую артилерию со своей территории...

    Что ты несёшь???? facepalm
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  43. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 12 сентября 2014 22:07
    Цитата: Иванопуло
    Brigadir_3, А теперь обьясните мне, с точки зрения вас, как закоренелого путиниста

    Дочитал до последнего слова дальше не стал. Я понимаю, тебе очень хочется, что бы Путин слил Новороссию, но я тебе уже сказал, не дождёшся, и всё равно останешся в жопе.
    Ты лучше проследи за своими комментариями, и не думай, что я над тобой просто пркалываюсь.
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  44. 0
    Иванопуло
    Читатель | 672 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 22:12
    labean, дело не в том что я представляю. Я ненавижу ту украину, какой она стала, еще в 2004 году. Но я не понимаю, почему остановил некто наступление, почему отвел технику, почему не признал днр и лнр, и не благословил ПО ФАКТУ Новороссию, подчеркну-по факту, а не по мнению "толкователей изгиба брови " темнейшего?

    Цитата: Brigadir_3
    Цитата: Иванопуло
    Brigadir_3, А теперь обьясните мне, с точки зрения вас, как закоренелого путиниста

    Дочитал до последнего слова дальше не стал. Я понимаю, тебе очень хочется, что бы Путин слил Новороссию, но я тебе уже сказал, не дождёшся, и всё равно останешся в жопе.
    Ты лучше проследи за своими комментариями, и не думай, что я над тобой просто пркалываюсь.

    Это ваш ответ? Спасибо, К Вам вопросов больше не имею. Ибо у вас нет ответов. Видимо мои вопросы очень уж очевидны.
    Показать
  45. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 12 сентября 2014 22:21
    Цитата: Иванопуло
    Это ваш ответ? Спасибо

    Не за что. Свободен.

    Цитата: Иванопуло
    Но я не понимаю, почему остановил некто наступление

    Иванопуло, это тебя почитали и остановили. Ты ведь сам пишешь, что остатки ополчения у которых нет ни техники, вообще нихрена, которым просто противопоказано идти в наступление, так как их все предали. Вот и результат.
    Я ведь тебе так и сказал, проследи за своими комментариями.
    Иванопуло, не нужно окружающих держать за идиотов.

    Цитата: ЯША
    хотя небо можно было закрыть сразу и предотвратить бомбёжки и много чего другого. точечно уничтожать Укро тяжёлую артилерию со своей территории...

    Что ты несёшь???? facepalm
    Мир!
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  46. 0
    Иванопуло
    Читатель | 672 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 22:33
    Brigadir_3, кроме "сам дурак" вы ничего не ответили на мои вопросы вам. Спасибо, я понял что вы можете, а чего нет :)
    Показать
  47. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 12 сентября 2014 22:52
    Цитата: Иванопуло
    Brigadir_3, кроме "сам дурак" вы ничего не ответили на мои вопросы вам. Спасибо, я понял что вы можете, а чего нет :)

    Я так и думал "Сам дурак".
    Я тебе достаточно ясно, для здравомыслящего человека конечно, всё объяснил. Как всеми брошенные остатки ополчения могут идти в наступление? Это же не я писал а ты. А у меня спрашиваеш.
    Цитата: Brigadir_3
    Иванопуло, у тебя какая-то душевная травма?
    Цитата: Brigadir_3
    Лучше сразу объясни какой у тебя диагноз, и возможно всё будет понятно.

    А тут вообще просто разжалобил.
    Цитата: Иванопуло
    Я не представляю "новороссию", на жалких огрызках двух областей... Окруженных танками и колючкой укропской., без промышленности, газа, света, возможности выехать куда либо , кроме как в россию... Этого хотел путин??? А может за это умирали жители донбасса и русские добровольцы ??? Бред, бред и предательство происходит... Предать тысячи жизней и миллионы русских людей за ОБЕЩАНИЕ отмены санкций... Променять людей на моцареллу. Как говорят по россия 24 , "процесс пошел".
    Иванопуло, ну куда им теперь по камушкам?
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  48. 0
    доктар-горон
    Читатель | 94 коммент | 1 публикация | 12 сентября 2014 23:05
    Kharkov t16
    Показать
  49. 0
    Иванопуло
    Читатель | 672 коммент | 0 публикаций | 12 сентября 2014 23:40
    Brigadir_3, а вы "веселый" :) Я вам задал вполне конкретные вопросы, а точнее ОДИН вопрос, подкрепленный аргументами. Даже не поленюсь его процитировать: "... какие выгоды от данного перемирия и "заморозки ситуации" получил донбасс? " А вы, вместо ответа устроили клоунаду, с попытками перехода на личности и оскорблениями :) Это не стыдно, когда вам нечего ответить, стыдно как вы себя ведете, когда ответить нечего x4
    Показать
  50. 0
    Алиса Артёменко
    Читатель | 1 728 коммент | 11 публикаций | 13 сентября 2014 00:56
    Цитата: Лена
    За статью t19 DNR_TANX всё сказано предельно ясно и понятно...)

    А вот это сказано моими словами , с самого начала...))

    Может быть на решение повлияли намерения Европы вводить новые санкции, несмотря на прекращение огня, о котором позаботился Кремль. Стало ясно, что мир на Украине не является целью, что санкции будут вводиться при любых действиях России, безо всякого учета политики Кремля. Но и это мне кажется было очевидно. Хотя кто-то в Кремле мог надеяться, что удастся переубедить Европу, вывести ее из-под влияния Вашингтона. Тоже не удалось.

    Я считаю, что выбора не было с самого начала. t19

    t18
    Показать
  51. 0
    Бронзовый солдат
    Читатель | 562 коммент | 27 публикаций | 13 сентября 2014 07:17
    Иванопуло, Выгоды на самом деле есть - количество жертв среди мирных и ВСН должно сократиться. Армия Новороссии стала достаточно сильна, чтобы идти в наступление. Но в наступлении есть существенный минус - при взятии крупных городов будет много жертв среди их жителей и разрушений, а в мире многократно усилится антитерористическая истерия. Поэтому выбрали другой более эффективный и менее болезненный способ - Украина должна сама усомниться в себе и главное, ПОНЯТЬ, ЧТО ВСЕ БЕДЫ ИДУТ С ЗАПАДА, А НЕ С ВОСТОКА. Если последнее будет достигнуто - это будет лучше любой военной победы, так как никто больше не сможет сваливать все грехи на "окупантов" и "терористов".

    Цитата: Плюмбум
    gres, принято решение заморозить конфликт. Так что советую успокоиться. Новороссия пару лет будет существовать в виде обрубка. Укропы должны понять и осознать, что теперь они в жопе, их слили, они должны пересраться друг с другом, передраться, предприятия закроются, укроп обнищает, ну а потом будут с протянутой рукой проситься кто-куда. Галитчане пойдут с потянутой рукой в польшу, юго-восток будет попрошайничать у Новороссии. И тогда без войны Новороссия будет решать кого принять в свой состав, а кого послать на х...й.

    Абсолютно согласен.
    t16
    Показать
  52. 0
    Pretorianez
    Читатель | 7 141 коммент | 180 публикаций | 13 сентября 2014 07:31
    t16
    Русский народ есть особенный народ в свете, который отличается догадкою, умом, силою.
    Показать
  53. 0
    Бронзовый солдат
    Читатель | 562 коммент | 27 публикаций | 13 сентября 2014 07:31
    Цитата: Kota
    seti, Путин 4 марта: введём войска на Юго-Восток, если люди нас попросят, а сейчас 9.09.1014. Нуда пока что всех не перебьют на Юго-Востоке вот тогда точно спаспть будет не кого, и Россия попедит USSR

    "Оставляем за собой право использовать любые средства" и "введем войска" - разницу чувствуете?
    Показать
  54. 0
    Alamut
    Читатель | 2 725 коммент | 3 публикации | 13 сентября 2014 08:00
    Кто виноват, что мир настолько оскатинился? Никто не мог предположить, что укропы совершенно потеряют человеческий облик, и с немого согласия запада примуться уничтожать людей, города, заводы.
    Показать
  55. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 13 сентября 2014 09:23
    Цитата: Иванопуло
    Brigadir_3, а вы "веселый" :) Я вам задал вполне конкретные вопросы, а точнее ОДИН вопрос, подкрепленный аргументами. Даже не поленюсь его процитировать: "... какие выгоды от данного перемирия и "заморозки ситуации" получил донбасс? " А вы, вместо ответа устроили клоунаду, с попытками перехода на личности и оскорблениями :) Это не стыдно, когда вам нечего ответить, стыдно как вы себя ведете, когда ответить нечего x4

    Иванопули, я не устроил никакую клоунаду, я исходил из тобою же написанного ранее, и получилось, что перемирие является жизненно необходимым для всеми брошенных. остатков ополчения. Ты их что теперь погубить решил? Ты столько времни тут всех убеждал именно в этом.
    Иванопуло, ты что обалдел? Полгода сливали, предавали, без техники, без боеприпасов, голодных людей, ты хочеш, что бы бросили в наступление? Это же не я писал, это ты писал и иже с тобой патриоты. Теперь ты меня спрашиваеш, я тебе и отвечаю.
    Ивангопуло, я ведь твою клоунаду гораздо дольше терплю, и вы все так же нихрена вразумительно объяснить не можете, как в результате не прекращающихся сливов, из кучки повстанцев могла появиться регулярная армия Новороссии и практически уже сформирована Новороссия, как уже подготовленное госсударство к самостоятельности чего сейчас и добивается.
    Теперь ты мне рожи рисуеш. x4
    Иванопуло, я уже не знаю, как тебе объяснять? Не нужно окружающих держать за идиотов. Ты опять нихрена не понимаеш, завтра опять какие-то вопросы задавать будеш. Я, что так и буду с тобой дурку валять?

    Цитата: Бронзовый солдат
    "Оставляем за собой право использовать любые средства" и "введем войска" - разницу чувствуете?

    Нихрена не чувствуют. Вот один Иванопуло, что стоит.Сами писали, про то что у ополчения нихрена ничего нет, что их бросили, слили, предали, и вообще их там уже какие-то остатки, без техники и без продовольствия и если они пойдут в наступление то все погибнут. Теперь спрашивают почему перемирие. Им бы плясать от радости, они опять чем-то не довольны. Вопрос. Почему всё не устраивает? Ответ. Хотят что-то другое.

    Цитата: Лена
    Может быть на решение повлияли намерения Европы вводить новые санкции, несмотря на прекращение огня, о котором позаботился Кремль. Стало ясно, что мир на Украине не является целью, что санкции будут вводиться при любых действиях России, безо всякого учета политики Кремля. Но и это мне кажется было очевидно. Хотя кто-то в Кремле мог надеяться, что удастся переубедить Европу, вывести ее из-под влияния Вашингтона. Тоже не удалось.Я считаю, что выбора не было с самого начала.

    Ленка, не уподобляйся Иванопуло, я тебе уже сколько раз объяснял, а ты меня не слушаеш.
    Готовящиеся европейские санкции, саммит НАТО, гуманитарные вопросы, начавшееся наступление, как может быть единственный фактор влияния на Порошенко, усадить руководство Новороссии за стол переговоров перед лицом этого мирового сообщества, как равноценного субъекта. Перевод внимания этого мирового сообщества на суверинитет Новороссии, что с самого начала Путин просто продалбливает, а все упорно не хотят. Такое впечатлене, что и ты тоже. Иванопуло понятно, у него цель жизни такая, показать, что он умнее Путина. Зачем ему это надо, не знаю, нуда пёс сним. У Порошенко, в данном случе отмазка для США, что я согласился на равносторонние переговоры только перед угрозой наступления, иначе не поняли бы. Они же всегда этого боялись, как огня. Теперь всётаки введённые санкции это и есть, то, что поняли, как их переиграл Путин, и подсунул им то, чего они, как раз очень не хотели, а подсунул под марку перемирия, о котором они всегда так пеклись. Как Иванопуло, говорит одно, а хочет, что-то другое, потому, что всё это одновременно быть не может. Военное положение вещь очень важная, но немного и вперёд забежать не плохо. Тем боле, что на длительность этого перемирия вообще ни у кого нет особых надежд и то, что оно решит вопросы ежечасно. Это всего лиш намерения сторон. Мы же вместе Пескова читали.
    Не уж-то это так сложно понять? Разговаривать с Ивенопуло гораздо сложнее.

    Коротко. Путин всегда переводит стрелки на суверинитет Новороссии, они всегда переводят стрелки на Путина и Россию. Ты вместе с Иванопуло им помогаеш.
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  56. 0
    Иванопуло
    Читатель | 672 коммент | 0 публикаций | 13 сентября 2014 10:27
    А я понял почему наблюдается кризис понимания. Я рассуждаю с точки зрения обывателя, который конечно и естественно не хочет жить в нищете и перманентной войне, но стал заложником ситуации. Я, к примеру искренне считаю, что все предпосылки для освобождения донбасса ПЕРЕД "перемирием" были весьма реальны. И ситуацию заморозили и подвесили иискуственно. Большинство жителей донбасса, не хочет жить в откровенно фашисткой украине, но и находится в "подвешенном " состоянии, в угоду "высокой политике" , тоже нет ни малейшего желания. Ну нет у нас опыта афганского жителя, для которого война и разруха - это естественный фон бытия. И я нехочу для своей земли судьбы приднестровья. Отсюда и лично моя резкость суждений. И я НЕ вижу для донбасса никакой выгоды и пользы от нынешнего клоунского перемирия. Ибо считаю что выгодно оно росии и киеву. Причем киеву даже больше. Но не донбассу. И то что одной рукой москва помогает, а другой рукой сливает - для меня тоже факт очевидный. И то что пендосия с гейропейцами сейчас делают из россии собачку павлова, своими санкциями "будет в укруине перемирие - отыграем санкции" - опять таки вылезет донбассу боком. Я не буду углублятся почему я так думаю, ибо вы все читаете сводки на этом сайте, смотрите интервью губарева, стрелкова и путина. Я своими глазами вижу перемещение танков, артиллерии укропов. Вынужден перманентно общятся с укропскими " военами", разной степени ссученности . Работая с людьми, я могу, надеюсь, представить срез мнений и отношений. И я озвучиваю точку зрения на ситуацию не только свою, но большинства простых жителей донбасса, пусть не самых умных - но думающих, болеющих душой за свою землю. Практически все мои знакомые имеют вот такое отношение к происходящему, как я вам описываю, и это факт, пусть и сумбурно изложенный. Нравится он вам или нет.
    Показать
  57. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 13 сентября 2014 11:17
    Brigadir_3, ))да я никому не уподобляюсь..но фак тот, что я говорила...что мы делаем что-то ...или не делаем... всё равно будем получать Санкции...потому-что США Украина вообще не волнует, их волнует Россия, что бы в РОссии поднялся Бунт..и исходя из этого, нужно было с самого начала конфликта в Новороссии нашим разговаривать с западными моральными Уродами с позиции силы,а главное оставлять свои войска у границ с Украиной, а не слушать их команды и убирать их..Хунту это тоже сдерживало от бомбёжек городов...Ой, да много чего Россия сделала с Новороссией фальшь...НУ, об этом как говорится уже нет смыла говорить..что сделано, то сделано...теперь не нужно дальше делать ошибки, вот это сейчас самое важно, сейчас РОССИЯ должна уже сказать своё слово официально в поддержку Новороссии.

    Цитата: Иванопуло
    Brigadir_3, А теперь обьясните мне, с точки зрения вас, как закоренелого путиниста, какие выгоды от данного перемирия и "заморозки ситуации" получил донбасс? Окончились боевые действия и перестали гибнуть мирные люди??? У меня друзья в донецке. Нет этого. Открылись закрытые производства, начали выплачивать пенсии и зарплаты? Нет. Образовалась государственность и укропские войска покинули территорию хотябы донецкой и луганской областей? Нет. Так у кого душевная травма, и кто испытывает эйфорию и экстаз на пустом месте без причин??? А может вы считаете, что превращение одной части донбасса в концлагерь, а другой в охрану этого концлагеря - великоедостижение??? Ответьте пожалуйста на мои вопросы, которые возникают у меня как жителя донбасса, знающего ситуацию как есть, а не по телевизору. Спасибо.

    t16 Спасибо, хорошие вопросы от местного жителя. Стрелков же сказал, что было сделанно необдуманное "перемирие", в то время, как Армия Новороссии наступала..и это очень плохо для Новороссии.

    Да большинство самых уважаемых личностей и руководителей Новороссии дали однозначно отрицательную оценку так называемому "мирному плану", практически тексту капитуляции. Это и комбриг Мозговой и Стрелков говорят прямым тексом.... И многие другие. И вообще, стоит заметить - все там, в Новороссии, в реальной, не диванной войне дали отрицательную оценку и только здесь, на форумах, и только сторонники плана "перемирия" Путина пытаются представить ситуацию в положительном свете...они никак не могут понять, это только навредило..если бы не этот необуманный план, то Мариуполь и другие города и сёла были бы у Армии Новороссии..А что они имеют сейчас?? Очень непростую и сложную ситуацию.

    ЯША, я не несу...а говорю то что есть..Яша, вы вот вроде неглупый человек, но иногда вы меня просто поражаете, своими высказываниями, не думая и не вникая в суть происходящего. Вам всё чётко сказал Стрелков..Так что вам ещё надо?..Вы я смотрю очнулись после интервью со Стрелковым..и опять начали всё тоже самое, до вас так ничего и не доходит и видимо не дойдёт.).. вам опять , как всегда это не нравится, что есть люди, которые думают, как Стрелков, Мозговой, Марков политолог и многие другие...вы опять слушайте только себя любимых и ваших Кремлёвских интргигантов и предателй с их политологами....и не было бы никакой 3 Мировой войны..не надо вам слушать Кремлёвских политологов..я всегда говоила и говорю, что США и НАТО ..никогда, не будут воевать на Украине..никогда, это всё бред и страшилки, для таких, как вы...Поэтому у России множество было способов, предотвратить не входя даже на территорию Новороссии..что бы того... что случилось в ДНР И ЛНР не случилось...сейчас бы там не было разбомбленных городов,инфраструктуры и тысячи погибших женщин,детей,стариков...и миллион беженцев.(( Вам это не нравится, но к сожалению это так...Россия старалась вразумить своей добротой,миролюбием, порядочностью гнилой запад и США у которых нет никакой порядочности, ни морали..О чём можно с ними говорить по доброму??? Да не о чем..Они понимают разговоры только с позиции силы..а РОссия это упустила, не хватило..воли.

    К сожалению...Путин не свободен в своих действиях. Он может действовать свободно только до тех пор, пока его действия не идут в разрез с интересами нашей элиты (олигархами). В данном случае - налицо конфликт интересов: российского государства и народа с интересами олигархов, для которых важнее Запад...и еще оковы его в виде Конституции и законов которые продавили наши же либерасты в правительстве
    Показать
  58. 0
    Kross
    Читатель | 2 217 коммент | 23 публикации | 13 сентября 2014 11:44
    Цитата: seti
    Финансовая поддержка пошла только в июле, когда ушел Стрелков. Гуманитарная помощь пошла еще позже - в августе. Никто не позаботился о предварительных запасах в Донецке и Луганске на случай затяжной осады.

    Потом быстрое наступление, потом мир...

    Цитата: gres
    Две области это Недоновороссия. Преступники фашисты должны быть наказаны за все области Юго Востока иначе эта война не закончится никогда.

    Цитата: Sharlotka
    а не ту которая бы ждала на диване, когда Россия придёт и всё разрулит

    Хватит уже бредятину и пасквиль нести....Что Харьков не сражался или Одесса или Запорожье ?Этот вопрос уже обсуждали и давали ясные ответы что как и почему?. Если вы ТП в этот момент были на кухне то это ваши проблемы...или вы отрабатываете план Суркова?

    Цитата: Жанна
    в интересное время живем товарищи

    Типун Вам на язык. Думайте что языком мелете

    umnik
    Согласен

    Финансовая поддержка пошла только в июле, когда ушел Стрелков. Гуманитарная помощь пошла еще позже - в августе. Никто не позаботился о предварительных запасах в Донецке и Луганске на случай затяжной осады.

    Потом быстрое наступление, потом мир...

    Уже говорит о некой чехарде и беспорядке.
    Цитата: Dominik
    А по моему скромному мнению, Новороссии суждено было состояться в любом случае, но через изменение конституции, федерализацию, в составе Украины, в правовом так сказать поле, бескровно. Но события приняли неожиданный поворот. После 02 мая это стало просто невозможно. Все равно мы всего не знаем и многого не узнаем. Для меня осталась вопросом причина снятия Стрелкова в обмен на помощь. Т.е. помощь была бы в любом случае, но зачем было выставлять такие условия?

    Вы можете пить шампанское, травить себя алкоядом, а люди хотят и узнают правду...
    Видимо вы не с территорий, где война, так что вам кхм, позволительно.
    Цитата: Brigadir_3
    Иванопуло, у тебя какая-то душевная травма?

    Ты не умничай, чай боец нашелся! Ты вчитывайся внимательней, а не дерзи человеку! Всё он по существу пишет! Не можешь парировать, советую просто промолчать.
    Цитата: Brigadir_3
    Иванопуло, не нужно окружающих держать за идиотов.

    Помоему это ты считаешь людей за идиотов, если уходишь от простейших вопросов
    Цитата: Бронзовый солдат
    . Если последнее будет достигнуто - это будет лучше любой военной победы, так как никто больше не сможет сваливать все грехи на "окупантов" и "терористов".

    Тут я, конечно, согласен. Я сам за хитрые и действенные планы... Но! Вы смотрели укро сми?
    Какой, блин, к черту или нафиг мирный план? Никакого перемирия нет! Называйте вещи своими именами!
    Была победная ситуация, потом неожиданное тупое перемирие, когда сторона-победитель сливает себя.
    Давайте приведет кратко стороны подписанты соглашения и сжато пункты сюда снова, только итоговые...
    Я бы понимал это перемирие, если бы оно действительно дало какой-то СМЫСЛ!
    Война была, есть и будет! А эта жалкая бумажка может и нужна, но по сути люди гибли и гибнут и ЭТО МЕНЯ БЕСПОКОИТ!
    Я не хочу чтобы мы были разменной монетой! Ну так, воюны с России. Пойдите и разберитесь с 5-й колонной у вас там. А мы со своей попробуем со своими говнюками разобраться.
    Ну а так ничего, пусть поумирают ещё сотни и тысячи людей ради ТНК, мажоров, бабла, чьих-то понтов, это ж не ваши-то жизни. Вот таким отношением вы им отталкиваете от себя людей.

    А концовка в статье молодцы
    Показать
  59. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 13 сентября 2014 12:15
    Цитата: Anton-writer
    Тут я, конечно, согласен. Я сам за хитрые и действенные планы... Но! Вы смотрели укро сми?
    Какой, блин, к черту или нафиг мирный план? Никакого перемирия нет! Называйте вещи своими именами!
    Была победная ситуация, потом неожиданное тупое перемирие, когда сторона-победитель сливает себя.
    Давайте приведет кратко стороны подписанты соглашения и сжато пункты сюда снова, только итоговые...
    Я бы понимал это перемирие, если бы оно действительно дало какой-то СМЫСЛ!
    Война была, есть и будет! А эта жалкая бумажка может и нужна, но по сути люди гибли и гибнут и ЭТО МЕНЯ БЕСПОКОИТ!
    Я не хочу чтобы мы были разменной монетой! Ну так, воюны с России. Пойдите и разберитесь с 5-й колонной у вас там. А мы со своей попробуем со своими говнюками разобраться.
    Ну а так ничего, пусть поумирают ещё сотни и тысячи людей ради ТНК, мажоров, бабла, чьих-то понтов, это ж не ваши-то жизни. Вот таким отношением вы им отталкиваете от себя людей.

    А концовка в статье молодцы

    t16

    Именно неопределенность России в вопросе по Новороссии и позволяет отвечать на вопрос "Слили ли Новороссию"- нет, пока не слили, выбор еще не сделан. Тем не менее ответ на этот вопрос будет получен уже в краткосрочной перспективе, так как конфликт наконец то перешел из подковерной борьбы в открытую фазу и политическая подоплека травли Стрелкова в июле-августе 2014 года стала теперь более очевидной для общественности.
    Жду и очень надеюсь, что Россия скоро официально признает Новороссию..
    Новороссия конечно же будет, и это тоже факт..но слишком дорого она заплатит за свою свободу, а это самое главное..жизнями людей, и самое страшное, жизнями детей и беззащитных больных стариков, которые умирали и до сих пор умирают от голода. facepalm
    Показать
  60. 0
    Леночка-припевочка
    Читатель | 265 коммент | 0 публикаций | 13 сентября 2014 15:26
    Цитата: cernos
    Может просто ляпнул не подумавши, а тут целую эпопею раздули.

    ВВП не из тех, кто ляпает...не подумавши!! idea
    это скорее параша-укровская ляпает шо попало...
    Показать
  61. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 13 сентября 2014 16:44
    Цитата: Лена
    И вообще, стоит заметить - все там, в Новороссии, в реальной, не диванной войне дали отрицательную оценку и только здесь, на форумах, и только сторонники плана "перемирия" Путина пытаются представить ситуацию в положительном свете...они никак не могут понять, это только навредило..если бы не этот необуманный план, то Мариуполь и другие города и сёла были бы у Армии Новороссии..А что они имеют сейчас?? Очень непростую и сложную ситуацию.

    Стоит заметить, что ни кто из "сторонников перемирия" не дал ни одной положительной оценки в военом плане для Новоросси, лиш по политической и гуманитарной. Конкретно я лично даже специально это обозначил. Из чего можно сделать вывод, что эти люди по крайней мере не лукавят а просто не пытаются обсуждать приказы верховного, а пологаются на них. В то время, как с противоположной стороны постоянные истерики, и просто навязчивые попытки взять командование на себя, либо отстранить Путина от командования. Так же все эти истерики они уже самоопровергающие. Совсем недавно наши великие непутиноиды утверждали, что ополчению просто невозможно переходить в наступление, по тем же самым причинам, их слили, предали, у них нет не достаточного колличества людей, ни техники и т.д. Контрнаступление будет для ополчения просто губительно, это будут бессмысленные жертвы. По логике, перемирие как раз для них это просто подарок, чтоб сейчас хотя бы оправдать свою правоту, но опять, всем не довольны. Вот для меня также очевидно, как твоё положение по западу, что хотят, что-то другое.
    Потом ты меня, что сейчас решила удивить тем, что главная цель запада это Россия? Я столько времени это сам пытаюсь до тебя донести, что мне даже странно такое, как для Путина странно оказалось введение санкций. Что он даже улыбался при этом, когда говорил. По идее должен быть грустный, а он улыбается. Странно всё в этом мире.
    У Иванопуло, какая-то новая концепция появилась давай посмотрим.
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  62. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 13 сентября 2014 16:50
    Цитата: Brigadir_3
    Странно всё в этом мире.
    У Иванопуло, какая-то новая концепция появилась давай посмотрим.

    Действительно всё в этом Мире очень странно... Посмотрим, что будет...
    Показать
  63. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 13 сентября 2014 17:02
    Цитата: Anton-writer
    Ты не умничай, чай боец нашелся! Ты вчитывайся внимательней, а не дерзи человеку! Всё он по существу пишет! Не можешь парировать, советую просто промолчать.
    Цитата: Anton-writer
    Помоему это ты считаешь людей за идиотов, если уходишь от простейших вопросов

    Хочешь сразу на всё отвечу? Заебался отвечать. Если вообще нихера не доходит и даже на этот раз, то вывод напрашивается только один. Но по личному опыту, а так же наблюдениям классиков, могу заметить, что самые глупые люди, всегда считают окружающих глупее себя.
    Странный парадокс но факт. Умному человеку может прийти в голову "Какой же я дурак" дураку никогда. Так что тоже не умничай особо и читай внимательно.

    Цитата: Иванопуло
    А я понял почему наблюдается кризис понимания. Я рассуждаю с точки зрения обывателя, который конечно и естественно не хочет жить в нищете и перманентной войне, но стал заложником ситуации. Я, к примеру искренне считаю, что все предпосылки для освобождения донбасса ПЕРЕД "перемирием" были весьма реальны.

    Иванопуло, ты чего опять несёшь? С чего они вдруг стали реальны, кем безоружными остатками ополчения? Не Иванопуло, опять твоя концепция не вписывается в твою логику. Думай лучше, давай - давай.

    Цитата: Лена
    Действительно всё в этом Мире очень странно... Посмотрим, что будет...

    Да нормальгно всё будет, Ленка не вешай нос. Ты сейчас в германии, можешь сразу на рейстаге, что нибудь чиркануть, только пока поосторожней, чтоб полиция не застукала. И с Иванопуло не дружи, он тебя плохому научит.
    Кстати гуманитарку доставили в Луганск, вместе с электрогенераторами. Будут выдавать на декады, и что-то там про резерв сказали.
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  64. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 13 сентября 2014 17:29
    Brigadir_3, а вы как думайте?? ))Конечно делаем, что можем....здесь в Штутгарте, каждую субботу наши Русский Мир вместе с одной немецкой партией делают Митинги против фашистской Украины, против войны на Донбасе, против лживых СМИ в Германии и за дружбу с Россией....с ФОТО И ПЛАКАТАМИ. Немцы в шоке, когда видят фото разбитых городов , мёртвых и изуродованных тел..Немцы уже не верят их СМИ и поэтому очень злые на Меркель, в Дрездане её встретили свистом и руганием в её сторону.. Мы уже отправляли Гуманитарку и собирали деньги, покупали медикаменты...я тоже была 3 раза на этих Митингах... ходили сегодня, но сегодня отменили, идёт очень сильный дождь, поэтому все разошлись по домам.) Я же медик, сейчас подумываю поехать на Донбас, помогать в больнице...возьму отпуск и махну, хочу быть рядом и реально чем-то помочь...не могу уже просто наблюдать за всем этим кошмаром.
    Показать
  65. 0
    Brigadir_3
    Читатель | 6 951 коммент | 161 публикация | 13 сентября 2014 17:49
    Цитата: Лена
    Brigadir_3, а вы как думайте?? ))Конечно делаем, что можем....здесь в Штутгарте, каждую субботу наши Русский Мир вместе с одной немецкой партией делают Митинги против фашистской Украины, против войны на Донбасе, против лживых СМИ в Германии и за дружбу с Россией....с ФОТО И ПЛАКАТАМИ. Немцы в шоке, когда видят фото разбитых городов , мёртвых и изуродованных тел..Немцы уже не верят их СМИ и поэтому очень злые на Меркель, в Дрездане её встретили свистом и руганием в её сторону.. Мы уже отправляли Гуманитарку и собирали деньги, покупали медикаменты...я тоже была 3 раза на этих Митингах... ходили сегодня, но сегодня отменили, идёт очень сильный дождь, поэтому все разошлись по домам.) Я же медик, сейчас подумываю поехать на Донбас, помогать в больнице...возьму отпуск и махну, хочу быть рядом и реально чем-то помочь...не могу уже просто наблюдать за всем этим кошмаром.
    t16
    Цитата: Лена
    ходили сегодня, но сегодня отменили, идёт очень сильный дождь
    Слили!? Ай-ай-ай! Иванопуло не говори.

    Вот тут сейчас про Яроша говорят, был смертельно ранен, унесли, и пока ни где не появлялся. Говорит Жылин.
    «Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»
    Показать
  66. 0
    Лена
    Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 13 сентября 2014 17:52
    Цитата: Brigadir_3
    Слили!? Ай-ай-ай! Иванопуло не говори.

    h6

    Цитата: Brigadir_3
    Вот тут сейчас про Яроша говорят, был смертельно ранен, и пока ни где не появлялся.

    )) Как раз сейчас слушаю по Лайф Ньюз .Жилин из Оплота рассказывает о Ярыше, что он вроде бы, как ранен в шею смертельно.Молюсь, что бы это было правда.) s1
    Показать
  67. 0
    Пепел
    Читатель | 1 731 коммент | 207 публикаций | 13 сентября 2014 22:01
    А я думаю, что всё идет по плану.

    Такие вещи ни с кондачка, ни с перепугу не решаются.
    Пепел Одессы стучит в мое сердце
    Показать
  68. 0
    gyr
    Читатель | 55 коммент | 0 публикаций | 16 сентября 2014 08:55
    У меня был интересный опыт. Я сотоварищи спасал из Донецкой области в июне женщину с дочерью. Собрали денег около 1000$, переслали. И место ей в Иркутске приготовили. Она приехала - посмотрела -и сказала - фи, вы тут как бомжи живете! А где моя компенсация в 300тр? И уехала обратно в свою Донецкую область. Там сейчас укровойска находятся. Лучше бы мы те деньги переслали ополченцам. Вот такое дело. После чего мне стало понятно, почему Россия не спешит решительные действия совершать в отношении Юго-Востока. Многие на Юго-Востоке пытаются держать нейтралитет. Нет такого подъема, как был в Крыму.
    Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.