Представители всех религиозных конфессий поддержали поправку об упоминании Бога в Конституции » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

Представители всех религиозных конфессий поддержали поправку об упоминании Бога в Конституции

23:26 / 28.02.2020
1 672
113

28 февраля 2020 года состоялось объединённое заседание Межрелигиозного совета России и Христианского межконфессионального консультативного комитета.

В ходе заседания представители всех крупнейших религиозных конфессий поддержали поправку Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла об упоминании Бога в Конституции России.

Из обращения Патриарха к собравшимся: "Уважаемые участники нашего заседания! В связи с общенациональной дискуссией, касающейся внесения поправок в нашу Конституцию, хотелось бы поделиться с вами своими мыслями. Считаю важным, чтобы сегодня высказались многие, с тем чтобы у нас сложилось общее представление о том, каким бы мог стать вклад религиозных общин нашей страны в формирование её Основного закона. В России, как известно, идёт конституционная реформа, провозглашённая Президентом Российской Федерации в его Послании Федеральному Собранию. Полагаю, что столь активное участие общественности в конституционном процессе свидетельствует о зрелости и гибкости отечественной общественно-политической системы. Действительно, общество приглашается к участию в обсуждении поправок к Конституции, и это является определённым знаком тех изменений, которые произошли в последние десятилетия в нашей стране. Не сомневаюсь, что наши сограждане способны выразить своё отношение к предложенным изменениям трезво, ответственно и осознанно. Участие в процессе волеизъявления мы, представители традиционных религий, всегда рассматривали как исполнение гражданского долга и проявление небезразличия к происходящему в государстве. Нельзя согласиться с утверждениями, что изменение Конституции является заведомо чем-то опасным для жизни общества. Напротив, общественные отношения изменяются, и законы тоже подлежат естественному изменению. Неприкосновенен только один закон — нравственный, который мы призваны отстаивать своим свидетельством, в том числе в рамках диалога с государственной властью. В Послании Президента справедливо говорится, что «сбережение и приумножение народа России должно стать высшим национальным приоритетом». Для того чтобы из политической декларации этот тезис превратился в лейтмотив конституционного строя, уже предложены ряд заслуживающих поддержки поправок, среди них необходимость закрепления статуса брака как союза мужчины и женщины. Для традиционных религий это положение представляет мировоззренческую ценность. Ведь мы нередко встречаемся с попытками на уровне международных учреждений пересмотреть ценность семьи, заменить её на формы сожительства, что нравственно недопустимо по своей природе. Кстати говоря, в этом контексте, важны те поправки в Конституцию, которые защищают наш суверенитет, давая гарантии против исполнения вызывающих вопросы с точки зрения нравственности решений международных учреждений. Например, известно о ряде решениях Европейского суда по правам человека, фактически принуждающих нашу страну к разрешению парадов сексуальных меньшинств, против чего Межрелигиозный совет неоднократно выступал. Сюда же я отношу предложенную профильной группой конституционную декларацию о том, что дети являются «важнейшим достоянием Российской Федерации», а государство обязано создавать условия, способствующие их «духовному, нравственному и интеллектуальному развитию». «Сохранение традиционных семейных ценностей» также получает в силу этой поправки статус ориентира политики государства. Возможно, стоит также подумать о закреплении права родителей обеспечивать такое образование и обучение, которые соответствуют их религиозным или идейным убеждениям. Подобное положение содержится в Протоколе № 1 к Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод 1950 года (Россия, как известно, подписала и ратифицировала эту конвенцию). Не только как Предстоятель Русской Церкви, но и как председатель Общества русской словесности не могу не упомянуть поправку о закреплении статуса русского языка как языка государствообразующего народа (предложение, поддержанное Президентом, и мне очень близко). Нет никаких сомнений в том, что это положение ни коим образом не угрожает другим языкам народов России, ведь сохранение языкового многообразия также закреплено в статье. Не менее важным является конституционное положение о поддержке соотечественников за рубежом, их права на общую с нами культурную идентичность. Последователи традиционных религий исторической России проживают во многих государствах мира, и сохранение общения и связей с ними — это общенациональная задача, заслуживающая конституционного закрепления... Мы призваны к тому, чтобы сообща ходатайствовать о внесении важного для нас ценностного измерения в обновленную Конституцию. Когда я возглавлял Отдел внешних церковных связей, мне приходилось участвовать в обсуждении проекта Конституции для Европы, который курировал ныне покойный Президент Франции Жак Ширак. Тогда христианам Европы не удалось добиться упоминания вклада христианства в историю континента, впрочем, и сама Конституция, как вы помните, не была принята; так что не только в нашей стране, но и на европейском континенте в то время не было достаточных условий для формирования верующими общих позиций. Упоминание ценности веры в Бога в Конституции стало бы закреплением исторической и духовной преемственности народов нашей страны, не мыслящих себя вне религии. Поэтому мне кажется очень важным, чтобы упоминание ценности веры в Бога действительно вошло в Конституцию. Ценность веры в Бога — это ещё и дань памяти миллионам людей, наших собратьев, которые подвергались преследованиям во времена богоборчества только потому, что не хотели отречься от веры. Эта идея должна быть понятна даже людям далёким от религии. Во многих конституциях государств во всех частях света, как с христианским, так и с мусульманским большинством, содержится упоминание Бога в Конституции и в клятвах глав государства. Это ни в какой мере не подрывает принцип светскости там, где он является основополагающим, как и в нашей стране. Наши мусульманские братья используют в молитвах слово «Аллах», как и наши православные братья, молящиеся на арабском языке, также называют Бога на своём родном языке Аллахом. Поэтому упоминание Бога нисколько не умаляет одни традиционные религии по отношению к другим. Наконец, упоминание Бога — это свидетельство того, что никакая Конституция не в состоянии быть достаточным гарантом благополучия личности и общества, если игнорирует трансцендентное измерение в жизни людей. Отказ от этого трансцендентного измерения вносит сумбур в человеческое сознание и релятивизм в реализацию нравственного чувства человека".

Участники заседания приняли коммюнике, содержащее пять пунктов:

Мы, участники, объединённого заседания Межрелигиозного совета России и Христианского межконфессионального консультативного комитета, представляющие христианские, исламские, иудейские и буддийские общины России, собрались в Москве по приглашению Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

1. С удовлетворением отмечаем участие российского общества, в том числе верующих наших религий, в обсуждении Конституции Российской Федерации и внесении поправок в неё, рассматриваем это как свидетельство гражданской зрелости и ответственности за судьбы Отечества.

2. Утверждая мир в многонациональной и многоконфессиональной стране, поддерживаем предложение о внесении упоминания Бога в текст обновленной Конституции, рассматриваем это как закрепление ценности религиозных убеждений народов нашей страны, исторически и культурно связанных с представляемыми нами религиями, а также духовной преемственности по отношению к нашим предкам.

3. Считаем важными конституционные поправки, закрепляющие представление о браке как союзе мужчины и женщины, нормы, направленные на защиту традиционных семейных ценностей, в том числе права родителей обеспечивать такое образование и обучение детей, которое соответствует их религиозным и философским убеждениям, на защиту истории и культуры нашей страны, статуса русского языка, на поддержку соотечественников, сохранение памяти защитников Отечества.

4. Напоминаем о том, что поддержка семьи, как следует из позиции Межрелигиозного совета России и Христианского межконфессионального консультативного комитета, является непременным условием того, чтобы наша страна была процветающей, нравственно крепкой и духовно богатой.

5. Приветствуем те изменения в Конституции, которые создадут дополнительные условия для обеспечения социально-экономического благополучия россиян и единства Российской Федерации.



Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. +1
    Rosich
    Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 28 февраля 2020 23:41
    Вошел в историю, теперь и в Ватикан можно съездить (есть что обсудить)...
    Показать
    1. -1
      ortorog
      Читатель | 3 481 коммент | 101 публикация | 29 февраля 2020 09:37
      Бог во Христе вошёл в историю без малого уже как два тысячелетия тому
      Показать
      1. +2
        Rosich
        Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 29 февраля 2020 14:10
        Товарисч, тумблер хотя бы изредка переключайте - я о Гундяеве, а не о Христе (не надо путать).
        Показать
        1. -2
          ortorog
          Читатель | 3 481 коммент | 101 публикация | 29 февраля 2020 20:18
          Тамбовский волк тебе товарисч. Уважительнее надо к оппонентам, глядишь и к вам люди потянутся.
          Показать
          1. +1
            Rosich
            Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 29 февраля 2020 22:20
            "Тамбовский волк тебе товарисч".
            --------
            Фу, как грубо...
            Чиж и Ко - Батька атаман
            Показать
          2. 0
            Kotleopold
            Хамло | 2 424 коммент | 299 публикаций | 6 марта 2020 20:08
            Тамбовский волк? Вы самокритичны. h4
            Показать
      2. 0
        stopkran
        Читатель | 4 516 коммент | 8 публикаций | 1 марта 2020 09:08
        Заблуждаетесь. Иисус назначен богом в на Никейском соборе челез 325 лет после его рождения, причём простым голосованием. Во сюжет! )).
        Показать
        1. -2
          ortorog
          Читатель | 3 481 коммент | 101 публикация | 1 марта 2020 16:12
          Вы эти сказочки про "назначили" будете кому-то другому рассказывать, Вашему уровню это будет простительно
          Показать
      3. +6
        pondogor
        Читатель | 3 044 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 16:03
        Цитата: ortorog
        Бог во Христе вошёл в историю без малого уже как два тысячелетия тому

        Бог-кузнец Сварог в славянской истории больше 7000 лет тому, а тому кто младше привилегии...
        Показать
  2. +2
    stopkran
    Читатель | 4 516 коммент | 8 публикаций | 29 февраля 2020 00:59
    «Кто о чём, а вшивый о бане.» ))

    Вообще-то в Конститушии вполне ясно написано чёрным по-русски, что РФ это светское государство и клерикалам туда свой нос совать не надо. ))

    1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

    2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
    http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
    Показать
    1. -2
      ortorog
      Читатель | 3 481 коммент | 101 публикация | 29 февраля 2020 09:39
      Господа атеисты, вас меньшинство, тогда как верующих людей большинство. Поэтому имейте всё же совесть, хотя я понимаю несколько вас, эта метафизическая субстанция большинству вас незнакома...
      Показать
      1. +1
        stopkran
        Читатель | 4 516 коммент | 8 публикаций | 1 марта 2020 08:45
        Уважаемый, у вас , однако, мания величия.
        Из личного общения могу сделать вывод, что "Большинство верубщих" навскидку, в лучшем случае, сможет назвать 2-3 заповеди из 10, а уж про то где и кем сказаны лучше вообще не спрашивать. ))
        Показать
        1. -2
          ortorog
          Читатель | 3 481 коммент | 101 публикация | 1 марта 2020 16:15
          И при чём тут "мания величия" и знание Заповедей? Важно как себя сам человек определяет, поэтому смотри Статистику
          Показать
  3. +4
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 29 февраля 2020 09:25
    В Основном законе всё-таки нет места противоречиям. Если церковникам всё же удастся добиться этого упоминания без отмены приведённых пунктов, то скорее всего по прошествии времени они же и окажутся первыми, кто обратит внимание на создавшийся казус. И в этом случае вряд ли приходится сомневаться, каким положениям придётся из Конституции исчезнуть. Со всеми вытекающими.
    Показать
    1. -4
      ortorog
      Читатель | 3 481 коммент | 101 публикация | 29 февраля 2020 09:41
      Это так замечательно, это так эпически, что кандовые атеисты учат уму-разуму христиан, как им всё же правильно Евангелие понимать...
      Показать
      1. +4
        Сергеич
        Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 29 февраля 2020 10:15
        "Дядя, а вы с кем разговариваете?"
        Похоже, вы всё-таки хотели ответить кому-то другому. Я сейчас говорил о Конституции, а не Евангелии.

        P. S.
        Цитата: ortorog
        кандовые атеисты учат уму-разуму христиан, как им всё же правильно Евангелие понимать...

        Кого бы вы ни подразумевали под "кАндовым атеистом", но обсуждать, что Иисус хотел сказать людям этими словами:
        Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какой мерой мерите, такой и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазу брата твоего, а бревна в твоём глазу не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «Дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоём глазу бревно? Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

        - я всё же предпочёл бы не с вами. И уж тем более - "учить" вас.
        Показать
        1. -3
          ortorog
          Читатель | 3 481 коммент | 101 публикация | 29 февраля 2020 13:04
          В предыдущей публикации с претензиями некоего Варджи, где он предъявляет свои претензии Церкви, это не Вы были разве?
          Показать
        2. +1
          Сергеич
          Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 29 февраля 2020 14:07
          Был-то я. Вот только чему я там "учил" лично вас или кого-то другого?
          Показать
          1. -4
            ortorog
            Читатель | 3 481 коммент | 101 публикация | 29 февраля 2020 20:21
            Это некрасиво атеисту приводить места Священного Писания как аргумент. Это называется ханжеством или лицемерием.
            Показать
  4. +1
    Oleg.E
    Читатель | 6 322 коммент | 0 публикаций | 29 февраля 2020 10:51
    Я против упоминания Бога всуе, но, думаю, что если в стране провести референдум по этому вопросу, то подавляющее большинство будет "За".
    Показать
    1. -2
      ortorog
      Читатель | 3 481 коммент | 101 публикация | 29 февраля 2020 13:05
      Конституция страны это разве "всуе"?
      Показать
  5. -2
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 29 февраля 2020 18:31
    Не поняла о чем тут споры. И какое противоречие тут увидели некоторые умные головы. РФ светское государство со свободой воли и вероисповедания. Никто никуда свой нос не сует. А вот защитить верующих от агрессивных содомитов и прочих буйствующих атеистов государство обязано. Теперь это будет прописано в Конституции. Понимаю что многих от этого корежит.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
    1. +1
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 29 февраля 2020 19:40
      "Свобода воли и вероисповедания" подразумевает равные права (и равную же ответственность за их нарушение) как верующих, так и не считающих себя таковыми.
      Однако же вот как это "равноправие" отражено в УК РФ:
      Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -

      - наказываются тыры-пыры...
      Об обратной ответственности, то есть о защите не религиозных граждан страны от оскорблений со стороны религиозных фанатиков, каковые среди верующих всё-таки попадаются (хотя сейчас намного больше просто долбанутых, нацепивших крестик) - там нет ни одного слова. То есть "право на свободу совести", о котором сказано в самом заголовке статьи, - в действительности подразумевает лишь одностороннюю свободу, что уже само по себе есть дискриминация.

      А вот как об этом говорилось в ст. 143 УК РСФСР в редакции 1993г.:
      Оскорбление чувств и убеждений граждан в связи с их отношением к религии с использованием в этих целях средств массовой информации или в иной публичной форме, а равно путем разрушения или повреждения культовых зданий, сооружений, иных предметов мировоззренческой символики, памятников, захоронений, нанесения на них оскорбительных надписей и изображений -

      наказывается вне зависимости от отношения к религии и от того, кто на кого быкует - неверующий на верующего или наоборот... ни у кого нет преимуществ, и никто не должен быть ущемлён...
      Цитата: Олла Дез
      А вот защитить верующих от агрессивных содомитов и прочих буйствующих атеистов государство обязано.

      Надеюсь, вы не собирались одним махом записать всех не верующих в содомиты?))) Ну а кто здесь обычно буйствует - по-моему, видно и так.
      Показать
    2. +5
      pondogor
      Читатель | 3 044 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 15:51
      Цитата: "Олла Дез"
      А вот защитить верующих от агрессивных содомитов и прочих буйствующих атеистов государство обязано

      Цитата: "сарказм"
      А вот агностиков и язычников от настырно верующих и буйно агрессивных им сочувствующих государство защищать обязано?
      Показать
  6. +1
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 29 февраля 2020 20:43
    Цитата: ortorog
    Это некрасиво атеисту приводить места Священного Писания как аргумент. Это называется ханжеством или лицемерием.

    Ханжеством и лицемерием называется двойная мораль. Это когда к окружающим предъявляются требования, не применяемые к себе самому. Место из Священного Писания говорит о том же. Вы бы лучше подумали, о чём я вам хотел напомнить, приводя эту цитату... это было совсем не в качестве аргумента.

    Ну а на вопрос вы всё-таки ответите?
    Цитата: Сергеич
    Вот только чему я там "учил" лично вас или кого-то другого?
    Показать
  7. +1
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 09:09
    Цитата: Сергеич
    наказывается вне зависимости от отношения к религии и от того, кто на кого быкует - неверующий на верующего или наоборот... ни у кого нет преимуществ, и никто не должен быть ущемлён...


    ..но только "неверующим" можно поскакать и по пуссирайотничать в главном православном храме, чете виторгано-собчаков закатить пьяную танцульку у дверей церкви
    вызывая те самые оскорбления религиозных чувств верующих

    а бедному верующему где покощунствовать? не подскажите? в гастрономе, в библиотеке, в ТЦ с мягким кинотеатром?
    научите , как , чем оскорбить неверующих?

    мой вопрос абсолютно утилитарный. где?, как?, чем?
    Показать
    1. 0
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 10:18
      Цитата: Ink15
      ..но только "неверующим" можно поскакать и по пуссирайотничать в главном православном храме

      Кто сказал, что можно? Побесновались - и получили за это срок и осуждение со стороны даже людей, не относящих себя к верующим. И поделом. Я, как и большинство моих знакомых, не религиозен, но никто из нас не оодобрял и тем более не оправдывал ни их, ни остальных им подобных.

      Цитата: Ink15
      а бедному верующему где покощунствовать? не подскажите? в гастрономе, в библиотеке, в ТЦ с мягким кинотеатром? научите , как , чем оскорбить неверующих?

      Пожалуйста.
      Цитата: ortorog
      Господа атеисты, вас меньшинство, тогда как верующих людей большинство. Поэтому имейте всё же совесть, хотя я понимаю несколько вас, эта метафизическая субстанция большинству вас незнакома...

      Как видите, по мнению отдельных верующих, совесть и само понятие о ней могут иметь только они сами. Тем же, кто верующим себя не считает, они в наличии совести начисто отказывают.
      Я не знаю, как для вас, а для меня это оскорбительно. И вряд ли для меня одного. И тем более, когда обвиняют в отсутствии совести не за бессовестные поступки, а за непринадлежность к конфессии. Совесть - это человеческое качество, она или есть, или её нет. Но это никак не зависит от того, верующий это человек или нет. Надеюсь, вы это понимаете и без меня.

      Да и с тем, что такие как этот товарищ скопом записывает в атеисты (то есть отрицающие существование Бога и в более широком смысле - христианские заповеди и установления) всех скопом, даже если человек просто не религиозен, но многое в христианстве ему по меньшей мере не чуждо...
      Это не оскорбление, конечно. Но как-то всё же и не по сути, и просто не по-людски. Тем более что вы и сами видите, что ярлык "атеиста" для таких людей - уже причина для осуждения кого-то, однозначная и безоговорочная.
      Показать
  8. 0
    Colonel Mossad
    Журналисты | 6 573 коммент | 28 007 публикаций | 1 марта 2020 09:48
    Я поддерживаю. У России должен же быть идеологический путь. Особенно мне любы коменты ortorog защищает же вас русских - вон христиан как унижают на Украине! И Белоруссия на очереди потому что батька готов продатса за власть.
    !עם ישראל חי
    Показать
    1. +1
      Rosich
      Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 1 марта 2020 14:28
      Денис Русланович, Вы здесь неправы. Гниловатый антисоветчик и туповатый (но при этом агрессивный) фарисействующий сектант по определению не может выступать в защиту ни Русского народа, ни Веры Православной. Единственно, что он защищает, это – свой выстроенный мирок, в котором ему хорошо. Не более чем…
      Показать
      1. -3
        ortorog
        Читатель | 3 481 коммент | 101 публикация | 1 марта 2020 16:17
        Из Ваших уст эти определения буду считать за истинную похвалу. Искреннее спасибо!
        Показать
  9. +1
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 10:46
    И все равно я не пойму, как упоминание о Боге, заметьте, не о религии, ущемляет ваши чувства и ваши права? С точки зрения психологии получается, что подсознательно вы считаете себя ущербными потому что яростно отрицаете то в чем не уверены. И от этого становитесь еще более нетерпимыми. Большинству населения, за которое вы тут бьетесь, вообще до фонаря все упоминания где бы то ни было. И уж тем более если человеку не чужды идеи и принципы христианства (да вообще-то и любой другой религии), сомневаюсь, что он будет против такой поправки. Так что против именно вот такие воинствующие атеисты. Но, к счастью или сожалению пока не знаю, им нечего предложить другого.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
    1. 0
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 11:25
      Вы где прочитали, что мои права и чувства ущемляет упоминание в Конституции?
      Я вам только что развёрнуто ответил, что ущемить или нарушить их может безответственное поведенье некоторых особенно рьяных "верующих", благо закон земной (в отличие от несоблюдаемого ими небесного) им этого не воспрещает и не карает за это.
      Отношение отдельных шибко религиозных товарищей ко всем остальным и так уже достаточно проявилось, чуть выше пример приводил. Упоротых хватает и среди верующих, и среди всех остальных, это как и с совестью - зависит от самого человека, а не от его (не)религиозности. Но если такие люди уже и сейчас считают себя вправе относиться к остальным свысока и отказывать им даже в обычных человеческих качествах, то с принятием такой поправки от них и вовсе житья не станет.
      Цитата: Олла Дез
      С точки зрения психологии получается, что подсознательно вы считаете себя ущербными

      Я не знаю, что там у вас получается.:))) что именно я отрицаю, тем более яростно? пока вы будете видеть не то, что есть, у вас и получаться будет окрошка вместо борща. Или наоборот.
      Дело не в поправке как таковой. Дело в её возможных последствиях. Вместо объединения нации она может провести ещё одну линию разлома.
      И ничего из того, что вы ожидаете, она не даст. Вы сами видели, что даже глубокая религиозность у некоторых верующих часто не может заставить их выполнять требования их же веры. И вы думаете, что строчка в Конституции сделает это лучше, чем удается сделать Священному Писанию и Церкви?

      P. S.
      Цитата: Олла Дез
      И от этого становитесь еще более нетерпимыми.
      Серьёзно?:))) Мне вот кажется, что нетерпимость куда как более заметна совсем не у меня.
      Показать
      1. -1
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 12:46
        Как много слов, как мало смысла. Это ведь вы меня так пространно обвиняете. Безответственное поведение некоторых особо рьяных противников верующих так же может ущемить и нарушить любые права. И убийцы у нас встречаются, тоже права на жизнь ущемляют. А УК ущемляет их право на свободное перемещение. Так что опять вы пытаетесь тут демагогию разводить. И цитату вы выбрали не верно. Это не У МЕНЯ получается, а у психологии, вот с ней и спорьте, не со мной. Какое объединение нации, вы вообще о чем? Это вы окрошку с борщем перепутали, линии разлома уже нарисовали в своем воспаленном воображении. Уже кого-то что-то собрались заставить соблюдать... Не бегите впереди кобылы, это называется в психологии катастрофическое мышление.
        Нужны ли мы нам?
        Показать
        1. -1
          Сергеич
          Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 15:48
          Обвиняю в чём?
          Не пишите чушь, и не придётся пенять на зеркало. Это не я, это вы мне чего только не приписали - и нетерпимость, и искажённые вами же смыслы, я уж не говорю о "некоторых умных головах". Что вы ожидали услышать в ответ? Бесконечное ангельское терпение к вашим выходкам? Щас.
          Показать
          1. +1
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 16:03
            То есть вы себя уже к ангельскому лику причислили? Да я вообще ничего не ожидала услышать в ответ, мне все равно. Вы высказываете мнение, я высказываю мнение. Они равны. Понятно, что нам никогда не согласиться, да это и не нужно. Другое дело, что вы мое мнение равным не считаете, поэтому полагаете что можете хамить. Но это ваше личное дело. Я не вижу проблемы в упоминании Бога в преамбуле Конституции. Вы уже из пальца высосали целую катастрофу. Люди вообще-то намного умнее, чем вы себе представляете, так что не будет никакой катастрофы. Всё утрясётся и приспособится.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
  10. +4
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 11:13
    Цитата: Сергеич
    Цитата: Ink15
    а бедному верующему где покощунствовать? не подскажите? в гастрономе, в библиотеке, в ТЦ с мягким кинотеатром? научите , как , чем оскорбить неверующих?
    Пожалуйста.
    Цитата: ortorog
    Господа атеисты, вас меньшинство, тогда как верующих людей большинство. Поэтому имейте всё же совесть, хотя я понимаю несколько вас, эта метафизическая субстанция большинству вас незнакома...


    :-)
    да, высокомерно несколько, некое чувство превосходство пытается просочиться из щели. может это просто накал диспута. но это не политика государства, это вовсе не накидывание на неверующих церковной удавки, о которой некоторые говорят и даже пытаются пламенно бороться. ведь это просто мнение, на просто форуме.
    такие вещи не засунешь в УК.
    в отличие от реального кощунствования, унижения, оскорбления чувств людей верующих, полуверующих и просто порядочных и того самого, метафизического. Души. причем многие из этих вещей планомерны и управляемы. и это должно наказываться через УК.
    мне напр. не страшны эти статьи, ибо и в голову не придет ничего подобного совершать.
    Показать
    1. +1
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 11:32
      Я чуть выше обрисовал, как мог, в общих чертах своё понимание вопроса. Польза сомнительная, а вот вред может и быть. Не от самого упоминания, само по себе оно никого ничем не задевает, и были б все люди как люди и христиане как христиане, ничего плохого в этом бы не было. Но как раз в людях-то и сложности.

      Не, это не накал диспута, не сознательный во всяком случае. Просто человек видит всё вот так. Ну а я иначе.
      Показать
  11. +3
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 12:06
    Цитата: Сергеич
    Но как раз в людях-то и сложности.


    представилась картинка:
    вальяжно , с поднятым носом шагают по площадям и бульварам верующие и "сочувствующие"
    по бокам дорожек, чтобы не рассердить их своим вынужденным присутствием, быстро-быстро прошмыгивают согбенные атеисты и "сопутствующие".

    по моему , вы преувеличиваете "угрозы" от такого упоминания. причем, речь не о христианском Боге. Все конфессии не против.
    ведь можно написать к примеру-"содомия в России не пройдет !"
    и найдутся противники этого. и не только у нас в стране.
    но где Бог и где Содом с подругой своей?
    Показать
    1. 0
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 15:38
      :)))
      Да, картинка забавная:)) но всё-таки я даже не утрирую настолько.
      Определимся наконец, есть верующие и "верующие". Разница между ними огромна, это даже не небо и земля. И от верующих - таких, как наш Инженер - я никакой ни беды, ни угрозы (для обычных нормальных людей) не вижу и не могу даже представить себе. Мне приходилось знать таких людей, и немало, у них поучиться было чему и, представьте, хотелось... До сих пор благодарен им.
      А вот те, что в кавычках... Да и не только они. Хватает и таких, что веруют искренне, но их же вера (которая вообще-то учит терпению и терпимости) парадоксальным образом приводит их к тому, что называют религиозной нетерпимостью. И вот о таких-то я и писал.

      Если вы имеете в виду настоящее время и положение вещей, то увидеть угрозу, конечно, надо еще постараться.
      Но уже сейчас преимущество верующих закреплено в УК (пока-только в нём).
      Теперь его хотят закрепить и в Конституции. Само по себе это никому никаких преимуществ (или наоборот) не даст. Но кое кто, я имею в виду главным образом тех, что в кавычках, и нетерпимых, расценит это именно так - в пользу собственной позиции и своего более высокого, по отношению к остальным, положения.
      Но даже это само по себе ещё не угроза и не проблема - ну, считает кто-то, что он теперь больше прав и у него больше прав - нам-то что с того? Пусть себе считают.
      Но, повторюсь, это всё так, пока существует нынешнее положение вещей. Вы можете с уверенностью сказать, что оно таким и останется всегда? Не думаю. Есть сегодня, а есть тенденции. И они могут ко всякому привести, стоит только проглядеть.
      Показать
  12. -4
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 1 марта 2020 14:35
    Цитата: Ink15
    а бедному верующему где покощунствовать? не подскажите? в гастрономе, в библиотеке, в ТЦ с мягким кинотеатром?
    научите , как , чем оскорбить неверующих?

    А например назвать примерно 5 миллионов женщин "проститутками", это такая мелочь, что и обращать внимание не нужно?)))
    Напомнить кто, когда такое высказал?
    И как? Оскорбление это неверующих, или спишем на "онижесвятО"?)))
    Если покопаться всерьез, то найти подобных "любителей атеистов" можно немало.
    Показать
    1. +4
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 15:26
      easier easier, легче легче

      что это вы так рьяно и горячо-то?
      Смирнов назвал "проститутками" только неверующих женщин?
      лишь за то , что они неверующие? и более ни о чем не говорил ?
      вы подтверждаете свое реноме исказителя смыслов и врунишки по мелкому, к большому сожалению.

      Если покопаться всерьез, то найти подобных "любителей атеистов" можно немало.

      да хоть заройтесь, но не найдете истории, подобной например истории С Храмом Христа Спасителя и мерзкими пи*дючками

      Показать
  13. 0
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 15:02
    Ну вот опять демагогия. Опять фразочки вырванные из контекста. Хорошо, а если я дурами назову, это будет оскорбление или констатация факта? Жить в мире своих иллюзий, воображая себя женой, при том, что сожитель-то её таковой вовсе не считает, это дурость или трезвый расчет? То есть выбора то как раз и нет, либо она дура набитая, либо циничная проститутка. Откуда иначе у нас замужних женщин в разы больше, чем женатых мужчин? Как мне один знакомый на вопрос о семейном положении ответил - нууу не женат, но проживаю... Ясно? И кто она, та с кем он "проживает"? А ведь я уверена, что она как раз и считает себя замужней женщиной. Содержанки всех мастей обиделись, что им правду в глаза сказали? Оскорбление то тут где?
    Нужны ли мы нам?
    Показать
  14. -1
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 1 марта 2020 15:45
    Цитата: Ink15
    Смирнов назвал "проститутками" только неверующих женщин?

    Абсолютно без разницы!
    Не будем вдаваться в статистику, и допустим что лишь 50% из названного числа неверующие, сути не меняет.
    Как им защититься от православного хама, не подскажете?
    Цитата: Ink15
    вы подтверждаете свое реноме исказителя смыслов и врунишки по мелкому, к большому сожалению.

    Вы либо трусы все же оденьте, либо...
    Вы "кинули предьяву"
    Цитата: Ink15
    а бедному верующему где покощунствовать? не подскажите? в гастрономе, в библиотеке, в ТЦ с мягким кинотеатром?
    научите , как , чем оскорбить неверующих?

    И тут же начинаете оправдывть Смирнова.
    Не знаю исказитель я или врунишка, но Вы батенька отпетый лицемер)))
    Показать
  15. -2
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 1 марта 2020 15:57
    Цитата: Олла Дез
    Опять фразочки вырванные из контекста.

    Ну, не надо))) Было сказано четко и ясно)))
    Цитата: Олла Дез
    Содержанки всех мастей обиделись, что им правду в глаза сказали? Оскорбление то тут где?

    Гм... Т.е. Я на основании нескольких скандальных случаев связанных с церковью, с чистой совестью могу называть священников педофилами, геями, стяжателями и т.д.
    Судя по Вашей логике это не является оскорблением, а всего лишь констатация факта. Так?

    Цитата: Ink15
    Если покопаться всерьез, то найти подобных "любителей атеистов" можно немало.
    да хоть заройтесь, но не найдете истории, подобной например истории С Храмом Христа Спасителя и мерзкими пи*дючками

    Не кажите "гоп". в истории церкви, а так же и православия имеются и более мерзкие страницы.
    Показать
    1. +1
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 16:11
      Вот опять передергиваете. Опять вырвали фразу. Он сказал, что женщины живущие в сожительстве с мужчиной без официального бракосочетания по сути являются ДЛЯ НИХ (то есть для мужчин, которые их принуждают к таким отношениям) бесплатными проститутками. Вот скажите мне, в чем тут оскорбление? Ну потом слово "для них" было вычеркнуто из теста и искусственно раздута сенсация. Разве он про ВСЕХ женщин говорил?А тут уже и верующих-неверующих приплели... И при чем тут педофилия? Это вообще-то преступление. То есть вы считаете что можете назвать всех преступниками совершенно спокойно? Даже суд не имеет право называть подсудимого преступником пока не доказана его вина. Вы выше суда?

      Вы вообще его речь в оригинале читали? Или опять ОБС (одна бабка сказала)?
      Нужны ли мы нам?
      Показать
  16. +3
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 15:58
    Цитата: frankenshtayn
    И тут же начинаете оправдывть Смирнова.


    ну вот опять.. зачем-то сочиняете бодренько так.
    где я Смирнова оправдываю? я просто призываю вас не жульничать.

    Не кажите "гоп". в истории церкви, а так же и православия имеются и более мерзкие страницы.

    что вас к кострам инквизиций и варфаломейским ночам то тянет -то
    события нынешние интересны.

    Показать
  17. -2
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 1 марта 2020 16:12
    Цитата: Ink15
    где я Смирнова оправдываю? я просто призываю вас не жульничать.

    Извините, я что-то вас совсем перестал понимать. Уж обьяснитесь, пожалуйста.
    1. Оскорбил Смирнов людей, или все же как говорит Олла Дез это констатация факта?
    2. Я надеюсь Вы не будете спорить, что из указанных мной женщин не все являются верующими? И таким образом факт оскорбления неверующих налицо?
    3. Вы спросили, "где верующему оскорбить атеиста", я вам привел конкретный пример. Сьезжать с темы начали вы. И кто у нас "иносказитель", "врунишка" и далее по списку?
    4. В чем проявляеться мое "жульничество"? Конкретно можете пояснить?
    Показать
  18. +1
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 16:23
    Олла Дез

    Так. Вы не ответили на два моих вопроса.
    Цитата: Сергеич
    Вы где прочитали, что мои права и чувства ущемляет упоминание в Конституции?

    Цитата: Сергеич
    Обвиняю в чём?

    Если вы действительно хотите, чтобы был обмен мнениями (к тому же равноправными) - не приписывайте оппоненту того, что он не говорил. Это не я "не считаю ваше мнение равным", это вас не интересует мнение моё или любого другого, с кем вы ввязываетесь в спор. В противном случае вы хотя бы прочитали его изложение достаточно внимательно, чтобы не искажать смысл сказанного. Что, в самом деле, мешает?
    Цитата: Олла Дез
    То есть вы себя уже к ангельскому лику причислили?

    Нет.))) я всего-то имел в виду, что моё терпение не бесконечно. Уж извините.
    Цитата: Олла Дез
    полагаете что можете хамить.
    Вот видите... вам напиши чуть резче, чем вы к этому привыкли - и вы уже воспринимаете это как хамство. А то, что это было лишь ответной реакцией - об этом можно и не вспоминать. Вот вам и "мнения", и их "равность".
    Показать
    1. -2
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 19:32
      То есть я вас правильно поняла, теперь вы занялись казуистикой? Будем дотошно и мелочно выяснять что где и кому показалось? А так как задача эта сразу явно не выполнимая, то благополучно утопим суть вопроса в словоблудии. Вы поконкретнее выражайтесь и не дергайте цитаты из текста, не искажайте смысл, в этом вы мастер.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. +2
        Сергеич
        Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 19:48
        Никакой казуистики. Вопросы к вам у меня возникли вполне закономерно, и возникли они из-за того, что вы начали делать выводы, даже не поняв, о чём шла речь, и приписывать надуманное вами уже мне. И уже с этим обрушивались на меня.
        Хотя возможно было и иначе - от вас даже не требовалось отвечать на мои вопросы, вы могли просто уточнить, если вам что-=то было неясно. И обсуждение тогда осталось бы обсуждением.
        Цитата: Олла Дез
        То есть я вас правильно поняла...

        Нет.) То есть - и в этом, и в предыдущих случаях вы не поняли, но при этом решили, что поняли, и поняли правильно. И уже из этого вытекали ваши дальнейшие действия. Хотя могло быть и иначе.
        Цитата: Олла Дез
        и не дергайте цитаты из текста, не искажайте смысл, в этом вы мастер.

        Повторю, искажали смысл написанного мной - вы. С самого начала. Если решите продолжать в том же духе - что ж, решайте сами. Но в этом случае, как я уже сказал, обсуждение не будет обсуждением, и никакое "равенство мнений" возможно не будет
        Показать
    2. -2
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 19:42
      Во первых - вы не можете знать к чему я привыкла. Это раз. И не называйте хамство резкостью. Это все-таки разные вещи. Во вторых - могу вернуть вам ваш же комментарий - не приписывайте оппоненту того, что он не говорил, не передергивайте и не искажайте, тогда разговор будет равноправным. И в третьих - Если ваши права и чувства НЕ ущемляет упоминание Бога в преамбуле Конституции, то почему вы вдруг решили, что кого-то это ущемит? И этот неведомый кто-то не сможет сам об этом рассказать, но ему срочно необходим адвокат в Вашем лице? А вообще, вы очень хорошо замечаете, когда кто-то "обидел" вас, но совершенно не видите того же со своей стороны, так, баловство, подумаешь, небольшая резкость.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. +3
        Сергеич
        Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 19:58
        Что ж, ещё один вопрос в таком случае. И на ответе теперь уже настаиваю: в чём конкретно выражалось моё "хамство"?
        Показать
  19. +2
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 16:30
    Заявление главы патриаршей комиссии по делам семьи протоиерея Димитрия Смирнова о том, что женщин, соглашающихся на сожительство с мужчиной без оформления брака, можно считать «бесплатными проститутками», некрасиво и неправильно, заявила сенатор, глава Союза женщин России Екатерина Лахова.
    «Высказывание это, конечно, глупое оскорбление, неожиданное для церкви», – сказала она РИА «Новости».

    Лахова при этом отметила, что так в РПЦ защищают традиционную семью. «Это же люди – каждый, как может, так и защищает свои ценности. Поэтому можно сказать [о высказывании] – нельзя, некрасиво, неправильно, но это их позиция», – добавила она.
    По ее словам, Русская православная церковь таким образом пытается донести, что семья – «это основа нашего всего, всей нашей жизни, которая строится на любви, уважении и ответственности».
    «Возможно, они в очень грубой форме это высказали, но очень часто именно гражданский брак строится больше на сексуальных отношениях», – добавила председатель Союза.

    на фоне такого заявления, ваша позиция и манера подачи истеричны

    по поводу врунишки жулика-исказишки-выше написано и уже много.

    и ежели вы не видите разницу между чмошками пусси райот и По ее словам, Русская православная церковь таким образом пытается донести, что семья – «это основа нашего всего, всей нашей жизни, которая строится на любви, уважении и ответственности».
    то ваши вопросы будут мелочными и вечными, или вечно-мелочными
    Показать
  20. 0
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 16:38
    .
    Показать
    1. +2
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 19:19
      Во блин:))) Точка - и та кому-то поперёк горла:)))
      Ох, терпимые вы наши... когда ж вас попустит-то)
      Показать
  21. +1
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 18:04
    Цитата: Сергеич
    Но даже это само по себе ещё не угроза и не проблема - ну, считает кто-то, что он теперь больше прав и у него больше прав - нам-то что с того? Пусть себе считают.
    Но, повторюсь, это всё так, пока существует нынешнее положение вещей. Вы можете с уверенностью сказать, что оно таким и останется всегда? Не думаю. Есть сегодня, а есть тенденции. И они могут ко всякому привести, стоит только проглядеть.


    так и есть, вы преувеличиваете :-)
    так "далеко-о-о" боятся я бы не стал, и даже не в силу своего не пессимистического характера.
    кавычки, некавычки в слове верующие-побоку.
    вы опасаетесь подобия гражданской войны, когда окрыленные упоминанием Бога в Конституции всякие "сектанты, фанатики и Смирновы" закуют вас, нас в оковы религии и мракобесия и заставят литрами пить опиума для народа? :-)
    какая-то утопия ..

    для меня это-как образ высокого здания с именем Россия. а на верху-серп, молот, монитор компьютерный/олисестворяет науку/ слово Бог, дядька, тетька и ребенок на плече, мельпомену какую-нибудь :-)

    Цели клерикализации общества это положение не преследует. Имя Бога используется как некий символ нравственности для воспитания будущих поколений.
    https://e-news.pro/in-russia/321644-verhovnyy-muftiy-odobril-polozhenie-popravok-v-konstituciyu-rf-o-boge.html
    Показать
    1. 0
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 18:16
      Я не преувеличиваю, а говорю о вероятностях. Не надо это путать.
      Фишка у меня такая - рассматривать все возможные варианты. По работе привык. И нередко оказывалось так, что сбывались те варианты, которые были отложены в сторонку как маловероятные.
      А к заявленным целям уже не раз по ходу исполнения прицеплялись не заявленные, а там и вытесняли заявленное, и получалось всё наоборот. Вспомните сами, мы в одно и то же время жили.
      А символ нравственности, это, конечно, хорошо. Кто бы спорил.
      Показать
  22. -1
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 18:18
    Цитата: Ink15
    кавычки, некавычки в слове верующие-побоку.

    Да? ну, ну...
    Показать
    1. +3
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 18:31
      я к тому, что это мне напоминает ковыряние палочкой в некой биологической субстанции.

      я например нарисовал шутейные последствия внесения упоминания о Боге.
      а вы то чего опасаетесь . поконкретней?
      Показать
      1. 0
        Сергеич
        Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 19:16
        Это ваше дело, что и что вам напоминает. Я же, напомню, говорю о вероятностях.
        Если конкретнее - то я не опасаюсь, а настораживают меня некоторые тенденции, просматривающиеся уже довольно продолжительное время, тенденции проникновения влияния РПЦ во власть и государственное управление. Уточню сразу - не как духовного наставника, но как института. Как и в чём это выражается, вы можете, если хотите, узнать из этой лекции https://youtu.be/uWlvnCaciZk. Впрочем, я не собираюсь вас в этом убеждать и не рассчитываю на то, что и лекция убедит. Но учитывать изложенное в ней всё-таки стоит. Хотя бы как вероятность, хотя речь в ней уже и не о вероятностях.
        Показать
  23. -3
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 1 марта 2020 19:18
    Цитата: Сергеич
    Да, картинка забавная:)) но всё-таки я даже не утрирую настолько.

    Цитата: Сергеич
    Если вы имеете в виду настоящее время и положение вещей, то увидеть угрозу, конечно, надо еще постараться.

    https://www.youtube.com/watch?v=dErD4NC61lg&feature=emb_logo
    Конечно надо постараться, ибо православная церковь, как и положено по христианским традициям, "своих не бросает", да и вообще... Не лезьте атеисты в нашу юдоль, сожжем к хренам)))
    Показать
    1. -1
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 19:26
      Сожгут, как Бог свят, сожгут;))) но, кмк, не Церковь, а наши же местные "верующие":)) и ведь из самых лучших побуждений, самой что ни на есть человечной человечности:))
      Показать
  24. -2
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 1 марта 2020 19:36
    Цитата: Олла Дез
    Ну вот опять демагогия. Опять фразочки вырванные из контекста.

    Я так понимаю, что это относится ко мне и к Смирнову? О какой фразе идет речь? Что я "вырвал из контекста"? Вы сами хоть слышали\читали что он говорил?
    https://www.youtube.com/watch?v=xF2FNzs8yp4&feature=emb_logo

    Цитата: Сергеич
    и ведь из самых лучших побуждений, самой что ни на есть человечной человечности:))

    h8
    И я о том же))))
    Показать
    1. -1
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 19:59
      Я на все уже детально ответила. Тешить ваше тщеславие и что-то втолковывать не считаю необходимым.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
  25. +1
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 19:39
    угореть с вас можно. вы чё такие пугливые и паникёрные?
    Показать
  26. -2
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 1 марта 2020 19:49
    Цитата: Ink15
    угореть с вас можно. вы чё такие пугливые и паникёрные?

    Понимаете ли в чем смысл? Мы не паникуем, как вам кажется, но в то же время и не благодушествуем как Вы и не принимаем как должное любой вывих церкви и её служителей. И если Вас устраивает проникновение церкви и её представителей, причем зачастую не самыл лучших, во все сферы жизни, то мне это не нравится - обьясните на кой ляд мне еще один нахлебник на шее, к тому же корыстный, наглый, хамовитый, не отвечающий за свои действия?(Блин, прям как правительство)))
    Показать
  27. -3
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 1 марта 2020 20:00
    Цитата: Сергеич
    Во блин:))) Точка - и та кому-то поперёк горла:)))
    Ох, терпимые вы наши... когда ж вас попустит-то)

    h8
    А Вы только поняли? Да они ж, наши "христиане", радетели "терпимости" и "заповедей", порвут Вас на лоскуты только попадитесь, и всё только потому, что вы не "их"!!! Даже до костра не дотянут)))
    И эти люди смеют еще нас учить христианству, и что то бухтеть о Боге... Стыдоба)
    Показать
    1. -2
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 20:10
      Ну долго до меня такие вещи доходят, что поделать...)))
      Показать
  28. +2
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 20:10
    Вот в третий раз задаю один и тот же вопрос - кто и с какой радости объявил лично вам, что сядет вам на шею. Вы вообще с чего это взяли? Где, в каком месте это прописано? А может быть наоборот? Может воспитание в духе христианских традиций как раз снимет с меня бремя содержания всех моральных уродов, которых расплодило время Конституции 93? Вы мне знаете кого напоминаете? Того генерала, который с криком "русские идут" из окна выбросился. Такое ощущение, что вы рептилоида увидели, а вам никто не верит. Вот уж действительно угореть с вас только.)))))))))))
    Нужны ли мы нам?
    Показать
  29. -4
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 1 марта 2020 20:13
    Цитата: Олла Дез
    Я на все уже детально ответила. Тешить ваше тщеславие и что-то втолковывать не считаю необходимым.

    Да не отвечаете Вы конкретно никогда, а разводите демагогию и топите оппонента в потоке словоблудия. Увы.
    Показать
    1. +2
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 1 марта 2020 20:20
      Это где это я топила? Топите вы в потоке чужих цитат перемешивая их со своими комментариями. Вот я сейчас только что задала несколько конкретных вопросов, вы хоть на один ответили? Вы дергаете цитаты и огрызаетесь. Ни одного факта, ни одного вывода в ваших речах нет. Я вам привела настоящие слова из выступления священника, естественно вы предпочли это проигнорировать и продолжать обвинять меня в некорректности. И так и не ответили - вы читали оригинал его выступления или нет?
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. -1
        Сергеич
        Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 1 марта 2020 20:26
        Цитата: Олла Дез
        Вот я сейчас только что задала несколько конкретных вопросов, вы хоть на один ответили?

        Ну а я-то ответа наконец дождусь хотя бы на один из своих вопросов? В чём заключалось моё "хамство" по отношению к вам? Во имя понимания ответьте.
        Показать
  30. -4
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 1 марта 2020 20:37
    Цитата: Олла Дез
    Вот в третий раз задаю один и тот же вопрос - кто и с какой радости объявил лично вам, что сядет вам на шею.

    Так Вы еще и лицемерная лгунья...
    1. Где и когда Вы мне задавали этот вопрос?
    2. Для особо одаренных - о намерении "сесть на шею" никто никогда не обьявляет если конечно не дибил. Однако история учит как раз тому, что если процесс начался, то на полпути никто не останавливается. Пример? Да пожалуйста: (а.) Обязательное школьное "православие" (б.) Статья в УК о "оскорблении" религиозных чувств (в.) Бог в Конституции. Дальше Вам рассказывать или сами догадаетесь? Если же Вы отрицаете такой сюжет, то либо Вы неимоверно глупы, либо как я уже говорил лживо лицемерны.
    3. На вопрос о том, будет ли оскорблением, если я назову священников литературным словом пидарасами (поскольку они если приняли сан не могут жениться, так? и кублятся в мужском обществе - чем аргумент хуже Смирновского?) вы начали нести чушь о преступлениях и другой ереси. Кто демагог?
    4. Я не "читал", я смотрел и на ваши "слова" я вам дал ссылку на видео в котором протоиерей Смирнов как раз говорит о "проститутках". И где я "вырвал контекст"? Вы и тут лжете и пытаетесь извернуться изо всех сил, только бы выглядеть "святошей"
    5. Выводы я вам даю постоянно, в отличии от Вас, как я уже говорил убивающей оппонента потоком слов)))
    Показать
    1. +1
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 2 марта 2020 18:15
      Ох, вот про поток слов кто бы говорил! Ну нет, я понимаю, каждый судит только по себе.)))))

      Кстати неоднократно уже говорила - я никогда не смотрю ссылки. Если вам нечего сказать лично, не растрачивайте ЧУЖОЕ время на просмотр ненужной информации. Я привела вам фразу дословно, а вы мне "ссылочку", типа сама ищи где там что и о чем. Так вот - я и так трачу непозволительно много времени на этот тупой разговор с человеком не способным к обучению.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
  31. +2
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 2 марта 2020 07:16
    Цитата: frankenshtayn
    3. На вопрос о том, будет ли оскорблением, если я назову священников литературным словом пидарасами (поскольку они если приняли сан не могут жениться, так? и кублятся в мужском обществе - чем аргумент хуже Смирновского?) вы начали нести чушь о преступлениях и другой ереси. Кто демагог?

    frankenshtayn
    что ж вы так себя, да на посмешище?
    путаете, перевираете, да еще с пафосом перчёным. зарубите себе где-нить:
    Одним из основных отличий православных священников от католических является то, что православные священники могут пребывать в браке и иметь детей.
    про попадью слышали?

    Цитата: frankenshtayn
    2. Для особо одаренных - о намерении "сесть на шею" никто никогда не обьявляет если конечно не дибил. Однако история учит как раз тому, что если процесс начался, то на полпути никто не останавливается. Пример? Да пожалуйста: (а.) Обязательное школьное "православие" (б.) Статья в УК о "оскорблении" религиозных чувств (в.) Бог в Конституции. Дальше Вам рассказывать или сами догадаетесь?

    погодите...сейчас догадаюсь. на костер поведут?

    вы видать в прошлой жизни так настрадались от инквизиции католической, что костров боитесь упс -как огня. ведьмой были что-ли?
    опять-про какое обязательное школьное православие вы говорите? ой сорри-пи*дИте
    ваш стиль крикливой базарной хабалки начинает утомлять.
    Показать
  32. -5
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 2 марта 2020 17:22
    Цитата: Ink15
    Одним из основных отличий православных священников от католических является то, что православные священники могут пребывать в браке и иметь детей. про попадью слышали?

    Господи!!! Ну почему подавляющее большинство религиозных фанатиков, так утомительно однообразны и глупы до безобразия? Вот ляпнул человек фразу и самодовольно потирает потные ладошки в уверенности, что удачно «отмазался»))) Отвечаю: Я знаю, что православные могут иметь семью, только… Приходится Вам, как рьяному защитнику церкви и по всей видимости опытному эксперту в православии задать несколько вопросов:
    1.Каковы условия женитьбы в православии?
    2.Вы знаете о таком понятии как «белое» и «черное» духовенство?
    3.Вы отвечаете за то, что все 100% мужчин связанных с церковью женаты?
    4.В связи с первым вопросом, возникает следующий – каков процент неженатых священников, дьяков, монахов и т.д. и т.п.
    5.Попадали ли священнослужители\монахи и т.д. в скандалы связанные с мужеложеством или педофилией(я уже не беру в расчет алкоголь, роскошь и т.д.)?
    6.Если попадали, то повторю уже заданный вопрос – «будет ли оскорблением назвать священнослужителей «пидарасами» и «педофилами», или это будет констатация факта»?
    Вы что либо о Казанской духовной семинарии слышали? А о Московской духовной академии? А о протодиаконе Андрее Кураеве? А о Глебе Грозовском слышали? Ответите кратко, ясно, недвусмысленно?
    Цитата: Ink15
    погодите...сейчас догадаюсь. на костер поведут?

    А Вы в этом сомневаетесь? Однако история христианства, (и православия тоже(!!!)) говорит как раз о том, что христианство не брезговало ничем - ни водой, ни костром, ни каленым железом в борьбе с язычниками и с инакомыслием.. Это раз.
    Статью в УК уже «протянули» это ни о чем не говорит? На мой взгляд говорит – церковь протолкнула пока еще цивилизованный метод (хотя по поводу "цивилизованности" есть серьезные сомнения) борьбы с инакомыслием. Это два.
    Ну и три – а вы посмотрите на себя и своих сторонников со стороны, вы же готовы не согласных с вами разорвать на куски, хотя сами вы себя считаете образцом христианина. Вот только со стороны видны как раз повадки инквизиции.
    Цитата: Ink15
    опять-про какое обязательное школьное православие вы говорите? ой сорри-пи*дИте

    Уважаемый, ну перестаньте же наконец прикидываться дурачком.))) Ну или действительно пиз**ть)))
    Обязательное изучение православной культуры ввели если я не ошибаюсь в 2010 году, сначала в нескольких регионах, затем потихоньку расширяли «ареал». Вернее, если уж быть точнее, якобы предлагался выбор из нескольких предметов, вроде бы из 6-ти, хотя по факту никакого добровольного выбора не было и в помине – в 99% к изучению определялся именно предмет ОПК, причем всем классом, невзирая например на мусульман. И ладно бы речь действительно шла о культуре, так нет же в учебниках речь идет именно о религии, Боге, внушении неокрепшим детским умам, что все это правда – Иисус, воскресенье и т.д. и т.п. Вы это не знали? Или не хотите знать? Кстати, сейчас моя дочь учится уже в педагогическом колледже, и у них на 1 и 2 курсе как и в школе было обязательное изучение ПК, без альтернативы. И Ваш страусинный стиль с головой в песке и задницей наружу не красит Вас, если конечно это Ваше глупое заблуждение, а не тупой фанатизм)))
    И да, постарайтесь не уподобляться нашему общему другу ortorog-у. Не хватало чтобы еще и вы скатились до тупоупоротого фанатизма. Берегите себя, не закостенейте в религиозных догмах и безоговорочной защите абсолютно всего исходящего и церкви и её представителей)))
    Показать
    1. +1
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 2 марта 2020 19:32
      frankenshtayn

      Имя Бога используется как некий символ нравственности для воспитания будущих поколений.
      меня интересует только это.
      меня не интересуют тонны ваших вопросов, не относящихся к вышеупомянутому мною
      главному вопросу.
      мне не интересны ваши ни фантомные, ни иные боли и страдания, нанесенные Богом, церковью, религией, черно- белыми попами, фанатиками, сектантами и иными мракобесами.
      мой интерес описан выше.
      зы: ваш стиль крикливой базарной хабалки таки утомил
      а вы же вродь дяденька.
      Показать
  33. +3
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 2 марта 2020 18:07
    Может вам действительно статью написать? А то так много благих пожеланий и впустую, никто же не читает. На такой поток бессмыслицы даже отвечать не хочется. Я вопросы задаю не ВАМ. Ваша позиция давно ясна и никому особо не интересна. Вы врете, пытаетесь поймать на слове, пускаете пузыри и все. Смысла за этим нет. Я спрашивала неоднократно - альтернатива православию у вас есть? Вы её разработали? Или как и все остальные ждете что кто-то сделает, а вы критиковать будете, тщеславие свое тешить?

    Вопрос первый некорректный. Вы какие именно условия хотите узнать? Для кого? Духовенство действительно бывает разным, но "черное" бывает только монашество. Православные СВЯЩЕННИКИ черными не бывают. Естественно не все 100% людей связанных с церковью женаты. Хотя бы потому что часть из них женщины. Молодой священник не получит назначения в приход без жены. Такое правило. Сначала женитьба, потом сан. Но так же по правилам он не имеет права вступать в брак вторично если овдовеет. Так решил Бог, а с ним не спорят. Вы вообще в вопросе не разбираетесь. Монахов женатых не бывает! Священники женаты все, кроме повторяю, вдовцов. Ясно кратко и недвусмысленно заявляю - вы маньяк и убийца только на том основании, что в одной с вами стране жил известный маньяк и убийца. Вас устраивает такая постановка вопроса? И если где-то в подмосковье банда сволочей-подростков насмерть забила ногами старика, не должна ли я, следуя Вашей логике, объявить ВСЕХ подростков бандитами и сволочами? Не много ли вы на себя берете? Вот не мешало бы вам походить на эти уроки, хоть бы примерно поняли разницу между православием и католичеством. Я так понимаю, что о религии вы по американским боевикам судите.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
    1. +1
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 2 марта 2020 19:40
      Олла Дез
      хоть мы с вами вроде и не пересекаемся, но в одну секту ярыми фанатиками и любителями сжигать и душить атеистов записаны.

      я просто вам спасибо сказать, за то что избавили меня от ответов на этот поток эпичного сра2fgdдоf7rdл/зашифровано/, ну у вас то ключ есть:-)
      всего доброго!
      Показать
  34. -3
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 2 марта 2020 18:08
    Цитата: Олла Дез
    А то так много благих пожеланий и впустую, никто же не читает. На такой поток бессмыслицы даже отвечать не хочется.

    h8 И тут умудрились солгать!!! Зачем же отвечаете?)))
    Смешные вы все таки, господа фанатики)))
    А если серьезно, то Ваше "лишь бы было" не лучше моего "да ну нах...". Я относился бы к Вам с уважениемесли бы Вы действительно желали церкви и прихожанам только добра. Но Вы мыча в голос всем стадом "он не мог быть педофилом", "он не то имел ввиду", "он...".., защищая любые преступления и проступки представителей церкви являетесь настоящей паствой (т. е. "стадом"), идущим куда вас ведут и говорящим что вам велят, тем самым способствуя дальнейшим преступлениям и проступкам представителей церкви. И самое интересное - взрослые ведь люди, понимающие, что безнаказанность порождает вседозволенность, но...
    Увы.
    Показать
  35. -4
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 2 марта 2020 18:32
    Цитата: Олла Дез
    Ясно кратко и недвусмысленно заявляю - вы маньяк и убийца только на том основании, что в одной с вами стране жил известный маньяк и убийца. Вас устраивает такая постановка вопроса? И если где-то в подмосковье банда сволочей-подростков насмерть забила ногами старика, не должна ли я, следуя Вашей логике, объявить ВСЕХ подростков бандитами и сволочами? Не много ли вы на себя берете? Вот не мешало бы вам походить на эти уроки, хоть бы примерно поняли разницу между православием и католичеством. Я так понимаю, что о религии вы по американским боевикам судите.

    Угу. Значит я все же правильно Вас понял - представителям церкви можно все, но не дай Бог вам взглянуть на него искоса, то....
    Да имейте же Вы уже мужество сказать прямо: "Церковь, с нашей поддержкой, подчинит все сферы жизни, установит свои правила везде где только можно, инакомыслие будет искоренено, все будут нашей "паствой".
    Эх вы лицемеры...

    Цитата: Олла Дез
    Вы вообще в вопросе не разбираетесь.

    Ути пути))) Какие мы вумные)))
    И снова Вы потоком слов пытаетесь забубнить первоначальный смысл)))
    Давайте уж как-то приходить уже к итогам, лично я вижу их так:
    1. Священнику дозволено на основании... да хрен его знает на каком основании, обозвать литературным но оскорбительным словом примерно 5 миллионов женщин среди которых есть верующие, есть не верующие, есть вообще много кого. (кстати, ссылку на видео я Вам давал, и надеюсь с Вашей стороны не будет глупых попыток обвинить меня в "вырывании фраз")
    Простому смертному, назвать литературным словом означающим вполне определенную категорию сексуальных отношений, когорту представителей православной церкви нельзя ни в коем случае, потому что: "вопрос некорректный"..., "вы в вопросе не разбираетесь",.." да и вообщ - "не много ли вы на себя берете!"... Позиция понятна.
    Показать
  36. +3
    elen45
    Читатель | 1 620 коммент | 1 публикация | 2 марта 2020 18:56
    Прошу всех успокоиться! Все дружно окститесь.
    Помните о начале Великого Поста.
    Сделайте один шаг назад. И помиритесь.
    Вчера в церкви наблюдала, как люди трогательно просили прощения друг у друга.
    У меня закапали слёзы. Никто не плакал, кроме меня. Не знаю, что это со мной было.
    И вам желаю! Прослезитесь после этого ненужного спора. Ведь мы же русские люди!
    Показать
    1. +2
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 2 марта 2020 19:46
      elen45

      ну и молодец же вы:-)
      но с этими я цылавацца не буду x3
      s0
      Показать
  37. -4
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 2 марта 2020 19:58
    Цитата: elen45
    Сделайте один шаг назад. И помиритесь.

    С кем? С тупоголовыми лживыми фанатиками считающими себя непогрешимыми? Это невозможно))) Увы, они не способны на христианские поступки, несмотря на декларируемые ими ценности.

    Цитата: Ink15
    зы: ваш стиль крикливой базарной хабалки таки утомил

    Вас свидомые не кусали? Они заразные)))
    Цитата: Ink15
    Имя Бога используется как некий символ нравственности для воспитания будущих поколений.
    меня интересует только это.

    И тут же вступаемся за представителей Бога, уличенных в нелицеприятных поступках.
    Ваш хохлятское лицемерие, основанное на "не могу честно ответить на неприятные вопросы, съеду на личность" очень показательно)))
    Показать
    1. +1
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 2 марта 2020 20:14
      вы еще забыли написать, как тупоголовыми лживыми фанатиками считающими себя непогрешимыми вы были подло заминусованы.
      это лишнее доказательство, что они не способны на христианские поступки

      будет голосование. там и решиться этот вопрос.
      я при любом результате буду спокойно продолжать жить-не тужить.
      а вот вашему организму не позавидуешь, в случае попадания упоминания о Боге в Конституцию.
      интересно, просто бледный или бледный и злой ходить будете?
      Показать
  38. -3
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 2 марта 2020 20:28
    Цитата: Ink15
    я при любом результате буду спокойно продолжать жить-не тужить.
    а вот вашему организму не позавидуешь, в случае попадания упоминания о Боге в Конституцию.

    Все же ваши умственные способности вызывают сильное беспокойство. Поскольку упоминание Бога в Конституции наши "западные партнеры" могут использовать для раскачивания ситуации, я думаю это не лучший вариант вносимых изменений. А вообще только самовлюбленный "истинный христианин" составивший свое непогрешимое мнение может незаметить разницы между Верой, Богом и людьми взявшимися быть посредниками между человеком и Богом.
    Показать
    1. +2
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 2 марта 2020 20:33
      ах во-ноночо Михалыч
      оказывается уже западные партнеры раскачают ситуацию
      а попы куда?
      а кто на шею будет садиться?

      а про минусы?
      но только также, кручёно
      Показать
      1. -3
        frankenshtayn
        Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 2 марта 2020 20:50
        facepalm
        Охо-хонюшки...
        Все же по поводу "умственных способностей" я не ошибся...
        Цитата: Ink15
        ах во-ноночо Михалыч оказывается уже западные партнеры раскачают ситуацию а попы куда? а кто на шею будет садиться? а про минусы? но только также, кручёно

        Да не переживайте вы так, попейте чего нибудь - корвалолчику, валерьяночки... Все нормально, прокурор у нас в пятой...
        Показать
        1. 0
          Ink15
          Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 3 марта 2020 06:57
          вы пол ветки истерите, а корвалол мне?
          как это у вас работает?
          Показать
  39. -1
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 3 марта 2020 07:14
    Олла Дез,
    Так всё-таки, вы можете объяснить мне, в чём заключалось моё, как вы выразились, "хамство"? В каких словах и выражениях вы увидели его?
    Ведь третий раз уже спрашиваю, а вы всё никак не ответите.
    Показать
    1. +1
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 3 марта 2020 07:54
      Сергеич

      а вы то на основании чего утверждаете, например это:
      **Сожгут, как Бог свят, сожгут;))) но, кмк, не Церковь, а наши же местные "верующие":)) и ведь из самых лучших побуждений, самой что ни на есть человечной человечности:))
      **Во блин:))) Точка - и та кому-то поперёк горла:))) Ох, терпимые вы наши... когда ж вас попустит-то)

      а это не ваше, но из того же теста:

      **А Вы только поняли? Да они ж, наши "христиане", радетели "терпимости" и "заповедей", порвут Вас на лоскуты только попадитесь, и всё только потому, что вы не "их"!!! Даже до костра не дотянут))) И эти люди смеют еще нас учить христианству, и что то бухтеть о Боге... Стыдоба)

      про кого это так бескомпромиссно и по пролетарски?
      есть пруфы? или это домыслы, удобренные правильной терпимостью?
      Показать
      1. -1
        Сергеич
        Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 3 марта 2020 08:18
        Дружище:))) не стоит принимать юмор, путь и чернушный, за утверждение. И уж тем более так серьёзно относиться.
        Ну и на всякий случай, "сожгут", "порвут" - это всё образные выражения. А то вдруг вы буквально поняли...
        Извините, тороплюсь, если пожелаете продолжить, то уже вечером.
        Показать
  40. 0
    shallow
    Провокатор | 2 467 коммент | 0 публикаций | 3 марта 2020 10:46
    91 камент - идем на рекорд s4
    Показать
    1. 0
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 3 марта 2020 15:45
      Да не, не дойдём;) надоедим раньше.
      Показать
  41. 0
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 3 марта 2020 15:56
    Цитата: Ink15
    про кого это так бескомпромиссно и по пролетарски?
    есть пруфы? или это домыслы, удобренные правильной терпимостью?

    Чую, мне несдобровать:))) или вопрос снят? Или таки не снят?
    Показать
  42. +1
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 3 марта 2020 16:16
    Цитата: Сергеич
    Дружище:))) не стоит принимать юмор, путь и чернушный, за утверждение. И уж тем более так серьёзно относиться.
    Ну и на всякий случай, "сожгут", "порвут" - это всё образные выражения. А то вдруг вы буквально поняли...



    очень удивился , когда узнал , что это были юмор и шутки. и что не нужно буквально воспринимать.
    больно уж вы адресно "шутили". и больно уж про серьезные вещи юморили.

    перечитал топик, ничего подобного этому:
    *****Сожгут, как Бог свят, сожгут;))) но, кмк, не Церковь, а наши же местные "верующие":)) ) Ох, терпимые вы наши... когда ж вас попустит-то)
    *****А Вы только поняли? Да они ж, наши "христиане", радетели "терпимости" и "заповедей", порвут Вас на лоскуты только попадитесь, и всё только потому, что вы не "их"!!! Даже до костра не дотянут))) И эти люди смеют еще нас учить христианству, и что то бухтеть о Боге... Стыдоба)*****

    в постах "фанатиков " не нашел. @это как понимать? © к/ф "Приключения Буратино" Базилио
    хотя есть палочка-выручалочка-ortorog
    я просто всё терпимостью интересуюсь
    Показать
    1. -2
      Сергеич
      Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 3 марта 2020 16:55
      Ну уж не знаю, что вас так удивило. Но это была всё-таки юмористическая реакция.
      Ну тогда давайте по порядку и по пунктам. Что именно вас не устроило в моих словах конкретно? и в каких именно?
      И уж будьте добры не смешивать слова двоих разных людей в одной квашне, каким бы одинаковым вам ни казалось "тесто". Я могу объяснить, что имел в виду я сам. Но не кто-то другой.

      Ах да, ещё один вопрос: в чём заключалась "адресность"?
      Показать
      1. +1
        Ink15
        Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 3 марта 2020 17:35
        вы хотите, чтоб я опять копи-пастил/ а сейчас это стало на сайте трудно делать/ ваши же слова , да по новой?

        не видите и как говорится , Бог с вами..
        юмор, так юмор
        Показать
  43. -2
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 3 марта 2020 17:43
    Я хочу, чтобы вы объяснили, что вам не так. А то пока одна копипаста с выделениями, а я на самом деле не могу понять - за что же вы так зацепились. Мы разные люди, у нас разное восприятие. Если есть непонимание, лучше прояснить сразу. А то оно имеет свойство не только копиться, но и накручиваться. В общем, мне конкретика нужна, а не необъяснённые претензии.
    Показать
  44. +2
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 3 марта 2020 18:11
    Цитата: Сергеич
    Мы разные люди, у нас разное восприятие. Если есть непонимание, лучше прояснить сразу.


    да-разные. да разное.
    можно и не прояснять. ни сразу, и не потом.
    можете воспринимать за юмор, но мне вообще не понятно ваше непонимание. вот вообще
    ведь все написано по русски и по белому.
    ваш желание каких-то подробностей, объяснений оставлю без удовлетворения, ибо:
    Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.

    зы: для сведения, никакого негатива к вам не имею.
    Показать
  45. -2
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 3 марта 2020 18:18
    Цитата: Ink15
    Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.

    Понимаете, я вам могу ответить то же самое и со всем основанием. Мимо ваших глаз прошло кое-что, что внимательному и беспристрастному взгляду было бы трудно не заметить. Но что делать, у нас не привыкли обсуждать, больше привыкли спорить, а у споров своя логика, как и у войны. Где уж тут что-то замечать...

    P.S.
    "кое-что, что внимательному и беспристрастному взгляду было бы трудно не заметить." - это "кое-что" могло снять многие ваши вопросы. И о критериях терпимости в том числе.
    Показать
    1. +1
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 3 марта 2020 18:33
      поздравляю -вы автор 100 поста:-)
      Показать
      1. -2
        Сергеич
        Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 3 марта 2020 18:38
        Было б с чем.
        Показать
  46. -2
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 5 марта 2020 14:21
    Вот о чём подумалось, когда улеглись страсти баталий и стало наконец возможно спокойно подумать, отстранившись от этой темы.
    Ведь есть в Конституции вещи намного серьёзнее, напрямую ограничивающие её суверенитет, такие, как запрет на идеологию и отсутствие суверенитета внутреннего права. Но о них почему-то почти не вспоминают и не обсуждают. Неужели для главного закона нашей - нашей с вами! - страны они менее важны, чем упоминание о Боге? Нет же, кому-то понадобилось внести предложение, вокруг которого тут же вскипели такие страсти, что хоть святых выноси, да и о Боге-то лучше не упоминать...

    ИМХО: обсуждение в этой теме достаточно ярко продемонстрировало, насколько полярны мнения по этому вопросу. Пусть мы здесь и не всё общество, но и обсуждение такое - не одно. Как-то слишком всё это...
    Показать
  47. +1
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 5 марта 2020 16:58
    Цитата: Сергеич
    Нет же, кому-то понадобилось внести предложение, вокруг которого тут же вскипели такие страсти, что хоть святых выноси, да и о Боге-то лучше не упоминать...

    а вот так приблизительно выглядит поправка с упоминанием:
    "Российская Федерация, объединённая тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии российского государства, признаёт исторически сложившееся государственное единство".

    и это основание для предрекаемых религиозных войн, тирании клерикалов и будущих костров инквизиции??

    Цитата: Сергеич
    тут же вскипели такие страсти,

    "страсти" вскипели, потому что неЕкты стали мелкое, недостойное и темное противопостовлять большому и светлому.
    Показать
  48. -2
    Сергеич
    Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 5 марта 2020 20:01
    Цитата: Ink15
    неЕкты стали мелкое, недостойное и темное противопостовлять большому и светлому.

    Не хочу с вами спорить, но применительно к обсуждению именно здесь, в этой теме, напомню ваши же слова: "Имеющий глаза - да увидит".
    Всё остальное, что мог, я вам уже сказал. Добавлять ничего не стану.
    Показать
  49. -3
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 6 марта 2020 18:36
    Цитата: Ink15
    вы пол ветки истерите, а корвалол мне?
    как это у вас работает?

    facepalm
    Не знаю, истерил ли я, но вас точно шиза накрыла, ибо говорить
    Цитата: Ink15
    Имя Бога используется как некий символ нравственности для воспитания будущих поколений.
    меня интересует только это.

    Но при этом рвать задницу за хама в рясе, это сильно. Вам бы обратиться...
    Показать
    1. 0
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 6 марта 2020 19:23
      и даже сейчас истерика течет как из промозглого носа

      успокойтесь, прохадатайствую лично "верховному фанатику" дабы бы вас вместо костра, святой водой только сбрызнули
      Показать
  50. -3
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 6 марта 2020 19:30
    Цитата: Ink15
    и даже сейчас истерика течет как из промозглого носа

    h8 Вы еще заплачьте, болезный, "ой обижаютЬ, демоны"))))
    Показать
  51. 0
    Ink15
    Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 6 марта 2020 19:39
    интересная фишка-типа безудержного веселья и слева и справа
    это у вас юмор был или шутка?
    Показать
  52. -3
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 6 марта 2020 19:52
    Цитата: Ink15
    интересная фишка-типа безудержного веселья и слева и справа

    Простите, действительно, грешно смеяться над...
    Хотя и не думал, что здесь всё так запущено.
    Вы всё же последуйте моему совету - обратитесь, я думаю не всё так безнадёжно, как кажется на первый взгляд, ведь современная медицина достигла небывалых успехов.
    Показать
    1. 0
      Ink15
      Читатель | 5 701 коммент | 0 публикаций | 6 марта 2020 20:04
      портрет закончен
      галерея пополнена
      образ колоритный
      Показать
  53. -3
    frankenshtayn
    Хамло | 2 607 коммент | 7 публикаций | 6 марта 2020 20:10
    Цитата: Ink15
    портрет законченгалерея пополненаобраз колоритный

    Доктора! Доктора! Скорее!
    Батенька, успокойтесь, не нервничайте! Так и кондрашка стукнет.
    Топайте лечиться! Не с Вашими нервишками в политику играться.
    Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.